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(@djisens)
Estimable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 160
 

Oui c'est vrai.
Le problème c'est que sur SmartLive ce n'est PAS du hasard.
La roulette à air est truquée et j'en ai la preuve.
Par contre sur BetVoyager je n'ai pas de problème pour gagner,car la séquence de N° est déterminée AVANT que l'on ne mise.

Peux tu en dire un peu plus sur Smart live?



   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 387
 

Oui c'est vrai.
Le problème c'est que sur SmartLive ce n'est PAS du hasard.
La roulette à air est truquée et j'en ai la preuve.
.

En quoi c'est truqué ? Tu m'intéresses là.

Je ne joue que quelques minutes par jour chez eux et pour le moment j'ai l'impression que c'est truqué mais à l'envers ! J'ai un pourcentage de réussite démesurément trop élevé, je gagne quasiment tous les coups. Mais mes mises sont faibles...je suppose que si je me risque à les monter, je vais me faire plumer.



   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 320
 

En fait,c'est assez simple,j'ai calculé la standard variation du jeu (SD).
Comme chacun sait,un jeu est considéré comme "honnête" lorsque son résultat se trouve dans une fouchette de -3SD et +3SD
De toutes les sessions que j'ai pu faire sur la roulette à air de SmartLive j'ai toujours obtenu -5SD voire -6SD.
Et en plus SD toujours negative,jamais positive.
Sur des sessions de 3000 spins j'étais a 44% de gains (au lieu de 48,6%).
Donc inutile de chercher plus loin,le jeu est truqué.
Pour en avoir le coeur net,je me suis même amusé a miser sur 35 N°.Eh bien tous les 4 ou 5 tours le N° non joué sortait.
Dans les autres forum,j'ai lu que tous les joueurs perdaient de la même manière.
Des types qui avaient un système solide,se faisaient "nettoyer" des leur 1er essai en mode réél etc...
Donc libre à vous de tenter votre chance sur ce casino,moi je n'y remettrai plus les pieds,(enfin les octets).



   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 387
 

Merci pour ton retour.

Mais comment une roulette à air peut-elle être truquée selon toi ?

Dans tes statistiques, tu as inclu le jeu live avec croupier ?



   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 320
 

Non,je ne parle pas de la roulette avec croupier.Je ne l'ai pas testée.
Seulement la roulette à air.
Je pense que c'est très facile à truquer.
Je pense qu'il peuvent faire apparaitre le N° qu'il veulent quand ils veulent.
Quand la video passe en zoom,il peuvent te montrer la video de n'importe qu'elle sortie.
Il n'y a pas d'horloge,ni aucun repère pour te montrer que la roue tourne bien en temps réél.Ca peut très bien être une séquence pré-enregistrée.
Plus,si un mécanisme est capable d'extirper la bille de son slot et la faire tourner autour du cylindre, je ne vois pas ce qui empêcherait ce même mécanisme de faire tomber la bille là ou il veut.(un petit coup d'aspirateur dans le N° désiré)
Il suffit de faire sortir le N° le moins joué quelque soit le nombre de joueurs à la table.
De plus les joueurs à la table,on ne sait pas qui joue en argent réél ou en fun.
Certains joueurs sont seulement virtuels.
J'ai eu mes plus grosses pertes quand j'étais seul à la table (vers 6-7h du matin) c'est un signe.



   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 387
 

Quand la video passe en zoom,il peuvent te montrer la video de n'importe qu'elle sortie.
Il n'y a pas d'horloge,ni aucun repère pour te montrer que la roue tourne bien en temps réél.Ca peut très bien être une séquence pré-enregistrée.
Plus,si un mécanisme est capable d'extirper la bille de son slot et la faire tourner autour du cylindre, je ne vois pas ce qui empêcherait ce même mécanisme de faire tomber la bille là ou il veut.(un petit coup d'aspirateur dans le N° désiré)
.

C'est vrai que le coup du zoom est bizarre...et le reste est tout à fait possible. Ca m'inspire pas confiance même si pour le moment j'ai triplé mon dépôt. Je crois que je vais mettre les voiles.



   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 320
 

Voici quelques témoignages que j'ai relevé provenant d'autres forum (anglais):

I joined the casino online and deposited £250. I chose not to get the bonus so I am not tied in with my money and I could withdraw anytime. I played only 16 times, won my first 15 time of course because I was playing only the 3 Columns (1st, 2nd and 3rd), with two columns at a time. On my 16th go, the "random" balls suddenly decided to lay on the 3rd column 8 times consecutively and decide not to land on the first column after 16 consecutive spins. To be honest this is a one in a trillion chance of this happening and it happened just when I was playing

My personnal experience with Smart Live Casino...

A few days ago I played for the first time at Smart Live Casino
with my "good" system, which had never lost before
in my testing, but I lost my first session on my very FIRST try...

That's a possible event but in my opinion, it is rather suspicious.

So next time I'll play online at a Live roulette,
I will choose a casino where I can see the dealer
spinning the wheel, so there will be a lower probability
for the casino to play a shabby trick or do fraudulent manipulation.

Air ball results can be manipulated with air/elecromagnetic underwheel mini gates keeping the ball out of certain
pockets, combined with wheel speed control and varied ball launch speeds. All types of air ball/slingshot wheels
( all made overseas = non Aussie) in clubs and casinos here have wheel/ball reading electronics (red LEDs etc.)
My friend and I have played many types of these wheels and most sessions we have been "cleaned out" by
them. Fortunately only relatively small amounts were lost.

I don't play at Smart Live any more because losing was becoming the norm? I only now play at our local Sydney
casino live dealer roulette. I win more often there because the results are unminipulated true random.
Dublinbet and others may be ok but for now I'm off with on line betting.

I once bet on number 15 on smart live (air wheel low stakes) i lost cos number 12 hit , but they actually paid me for the win! The very very weird thing now is that on the very next spin number 15 hit!

What this tells me is that there cheating system some how went wrong and paid me a bet earlier than it should , so possibly the spins are in a kind of time delay OR NOT IN TRUE TIME , i am not sure what they do but i am suspicious to be honest , they dont always cheat i am sure , BUT they do have methods to cheat when need be.

etc...



   
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(@play13)
Eminent Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 25
 

Surprenant en effet... On arrête pas le progrès quand ca peut prendre de la tune aux joueurs ...

Par rapport à ce qui a été dit précédemment, à savoir que le casino "s'habitue"/"analyse" vos mises pour vous bais** ensuite, je voulais dire que je constate également ce phénomène (en l'occurence sur betvoyager, ou c'est parfois assez flagrant ...).
Mais j'ai l'impression qu'on peut jouer sur cela pour faire pencher la balance en notre faveur : je m'explique. Je joue 4 sixains (4-9, 13-18, 19-24, et 28-33) pendant une dizaine de coup (entre 7 et 13 spins je dirai), puis je change, et je joue 4 sixains différents qui couvrent les 12 numéros qui étaient non couverts juste avant (en l’occurrence j'ai joué les sixains 1-6, 10-15, 22-27, 31-36) : eh bien à 3 reprises depuis hier j'ai pu remonté en 10-12 spins l'intégralité de ce que j'avais perdu en 40-50 minutes ... Après attention, je ne suis pas du genre à crier que je me suis fait volé quand je perds, et à dire que j'ai trouvé une méthode quand je gagne , donc comme toujours avec betvoyager, on n'est sur de rien, et le "hasard" a peut etre bien fait les choses tout simplement, mais vraiment, j'ai pu regagner très rapidement ce que j'avais mis longtemps à perdre...

[EDIT : est ce que vous arrivez à acceder à betvoyager.com la maintenant ...?]



   
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(@achille747)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 245
 

le problème récurrent sur les RNG c'est que tant que vous jouez de petites mises à 0,10cts vous pouvez faire des gains très régulièrement mais j'ai remarqué que dès que l'on monte ses mises à 5 voire 10€ voire plus, là ça coince très souvent.
Même chez BV que l'on dit honnête et non truqué...je ne parle pas de Roulette69 ou là c'est systématique, d'ailleurs je ne joue plus sur ce casino



   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 387
 

le problème récurrent sur les RNG c'est que tant que vous jouez de petites mises à 0,10cts vous pouvez faire des gains très régulièrement mais j'ai remarqué que dès que l'on monte ses mises à 5 voire 10€ voire plus, là ça coince très souvent.
Même chez BV que l'on dit honnête et non truqué...je ne parle pas de Roulette69 ou là c'est systématique, d'ailleurs je ne joue plus sur ce casino

Je suis assez d'accord, étant moi-même un petit joueur, Betvoyager me permet de faire des petits gains réguliers (mais je ne touche pas aux gros jetons)

Sur les playtechs, je crois que c'est Artemus24 qui avait remarqué que plus on monte les mises et plus on perd...je pense que le casino a un moyen de défense à partir d'un certain niveau.

Pour Smart, le cadeau de bienvenue pour le moment est trop flagrant et les exemples de Progambler sont assez criants en terme de triche.



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Pour smartlive j'en sait rien je n'ai jamais joué dessus, mais pour le 1er témoignage ce n'est pas quelque chose de rare ...

Et puis vous oubliez que même sur un casino 100% fiable, vous jouez contre le HASARD. Vous êtes sûr de savoir ce que cela veut dire ?!



   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 387
 

Et puis vous oubliez que même sur un casino 100% fiable, vous jouez contre le HASARD. Vous êtes sûr de savoir ce que cela veut dire ?!

Justement, la question est en fait de savoir jusqu'à quel niveau de mise le casino est fiable.

Je pense qu'un casino RNG aurait presque intérêt à te faire gagner avec des mises 10 centimes en sachant qu'il pourra facilement te plumer plus tard avec des gros jetons sur quelques coups bien précis.



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Si tu veux vraiment comparer 2 casinos, tu peux toujours jouer une même méthode sur DB et cet autre casino, sur un échantillon assez conséquent, puis tu compares: nombre de coups gagnants/perdants/plus longue série/ etc ...

Mais pour moi toutes les roulettes live avec croupiers ressortent du vrai hasard. J'ai testé DB, fairway, et là je suis entrain de tester mybet.

Mais sur ce casino c'est pareil, je jouais sur les sixains/DZ/P/M, et j'ai perdu 10 coups d'affilés en couvrant une moyenne de 14 numéros. Et pourtant je ne crie pas au scandale puisque je n'ai fait que reperdre ce que j'avais précédemment gagné. Il ne faut pas oublier que nous sommes soumis à l'avantage DU CASINO.



   
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(@gafet)
Reputable Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 299
 

Mais sur ce casino c'est pareil, je jouais sur les sixains/DZ/P/M, et j'ai perdu 10 coups d'affilés en couvrant une moyenne de 14 numéros. Et pourtant je ne crie pas au scandale puisque je n'ai fait que reperdre ce que j'avais précédemment gagné. Il ne faut pas oublier que nous sommes soumis à l'avantage DU CASINO.

Oui mais tu te fiais a quoi? Car des longues séries ça arrive que ce soit sur les Sixains, DZ, P, M.
Sinon j'aime bien ta signature



   
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(@achille747)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 245
 

d'ou ma réponse au vu des suspicions de certains sur les RNG, dont je fais partie, je préfére perdre (y a des limites quand même !) dans un casino terrestre que sur ces casinos on line qui quoi qu'il arrive, on ne pourra jamais prouver qu'il y a triche...ou pas...?
Le seul avantage à mes yeux pour ces RNG, c'est que ceux qui ne peuvent faire que de petits dépôts peuvent jouer sans tout perdre en 10 coups grâce aux petites mises de 0,10cts.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir à toutes et à tous,

le problème, ce n'est pas de choisir entre les casinos RNG ou les casinos LIVE ou encore les vrais casinos (ou terrestre pour d'autres) ?
Le problème : c'est la triche.

Personnellement, cela ne me dérangerait pas du tout de jouer sur un casino RNG s'il n'y avait pas de triches. Je sais très bien que j'aurai plus de difficulté à gagner contre le casino que si je jouais en LIVE, c'est à dire contre un croupier. Mais aujourd'hui, la triche est présente dans tous les jeux qui sont proposés.

Maintenant, je me pose la question du paramétrage de ces casinos ?
Est-ce qu'ils ont trouvé le moyen d'extraire la part du casino (vous savez les 10% de non redistribution) sur le montant misé par tous les joueurs d'une manière stable ? J'ai l'impression qu'il y a en fait deux problèmes ?

1) il se peut que le casino n'arrive pas à extraire sa part car ils n'arrivent pas à modéliser le comportement des joueurs et donc à prévoir les variations des montants gagnés ou perdus ! Cela signifie qu'il existe des pics qui pourraient mettre le casino en danger. En tant que pic, je veux parler des montants gagner par les joueurs et non le nombre de joueurs gagnants.

Je veux signifier que les casinos en ligne ne font que redistribuer l'argent des joueurs en prenant au passage leur part. Donc si un joueur gagne c'est qu'un autre joueur perd. Mais que faire si un joueur gagne de trop ? C'est à dire que la somme gagné par ce joueur n'est pas couvert par les pertes des autres joueurs ? Le casino doit-il payer la différence ? Mais alors, dans ce cas, le casino est en déficite !

2) il se peut que le nombre de joueurs n'est pas constant ! Et qu'une désaffection pourrait faire baisser le chiffre d'affaire et de surcroit les bénéfices. Afin de maintenir ces bénéfices, le recourt à la triche serait une solution !

Ce ne sont que des hypothèses qui pourraient expliquer bien des choses !

@+



   
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(@chatnoir)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Publications: 387
 

Je veux signifier que les casinos en ligne ne font que redistribuer l'argent des joueurs en prenant au passage leur part. Donc si un joueur gagne c'est qu'un autre joueur perd. Mais que faire si un joueur gagne de trop ? C'est à dire que la somme gagné par ce joueur n'est pas couvert par les pertes des autres joueurs ? Le casino doit-il payer la différence ? Mais alors, dans ce cas, le casino est en déficite !

@+

Moi je pense que le problème d'un casino online c'est les gros joueurs. Si un gros joueur se présente et qu'avec un peu de chance il gagne sur une session plusieurs milliers d'euros, il faudra des centaines de petits joueurs pour compenser cette perte. Or, faire perdre les petits joueurs n'est pas une solution viable pour le casino car le petit joueur coûte peu et peu rapporter beaucoup indirectement (bouche à oreille, forum, etc) Donc on en revient à ce qu'on disait plus haut, le casino va se protéger dès que le joueur joue gros et le plumer. Le casino peut donc avoir 80% de petits joueurs gagnants et contents et ensuite plumer quelques gros clients impulsifs de passage pour être largement gagnant.



   
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 iron
(@iron)
Estimable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 161
 

un joueur gagnant n'est pas un joueur compulsif gagnant de passage...

peut-être que les pertes importantes à la roulette sont compensées par les autres jeux que proposent le casino (machine à sous) ?



   
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(@gafet)
Reputable Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 299
 

@artemuS24

Imaginons, un joueur joue et gagne souvent, ses quelques pertes ne comblent pas les gains du joueur.
Que ve faire le casino?

En ligne: non paiement des gains ( triche... ) et avec la loi française aucun recours.

Au casino ( le vrai ): il attire l'attention sur lui, mais ils paient les gains et ensuite?
Interdit de casino? Ils ont le droit.
Le problème est que le casino ne veux pas de gagnant ( au long terme bien sur ) s'il y en a.
Tout vient de là.
Un copain m'a dit, gagner peu et aller au casino 2, 3 fois par mois et pas tout le temps dans le même.

Encore une fois les riches restent riches et les pauvres restent pauvres. C'est une belle description de notre pays aujourd'hui.



   
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