@varenne888 : comme le disait Artemus24, il y a énormément de combinaisons de 18 numéros qu ne sont pas forcément attachée au cylindre.
Si tu lâches cet attachement au cylindre, plutôt que de rechercher le regroupement qui a le plus de retard, (comme quand on cherche à résoudre un problème de proba), il serait plus simple de calculer le groupement de 19 numéros qui est le plus en avance et de miser sur les 18 autres
Cette fois, le programme devient très simple, puisqu'il va construire ce groupe des 19 numéros les plus hot du moment ...
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Ainelle : c'est ce que j'ai exactement dit dans mon post ci-dessous. Est-ce que tu m'as lu ? D'ailleurs, je donne une solution !
@ BleuAzur : je ne connais pas du tout la littérature sur le jeu de la roulette. J'aimerai savoir comment on peut se procurer quelques livres sur ce sujet. Au moins les plus connus comme Marigny de Grilleau que je compte lire si je pouvais l'acquérir.
@+
@artemus24 : j'ai lu ton message et non, je ne dis pas la même chose.
- tu cherches à déterminer un N qui détermine la taille d'un historique glissant qui attendrait de contenir 18 numéros absents
- je prends tout l'historique et je détermine les 19 hot et je joue l'opposé
Si tu dis que ces 2 phrases disent la même chose, alors cela explique surement pourquoi peu de gens se perdent dans tes messages
Et concernant ta solution, celle que je propose semble bien plus simple que les calculs que tu proposes. En tout cas, je me suis perdu dans tes "determination du N" et autres estimations quand ton choix ne montre pas d'attaque.
Dans ce que je propose, c'est d'une part très simple à programmer et en plus, une fois que tu as misé le premier coup, tu peux miser à tous les tours suivants sans attendre
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Ainelle : j'ai essayé de respecter au mieux le choix que Varenne avait fait ! Il n'a jamais parlé de prendre tout l'historique mais bien les N derniers numéros sortis !
@+
Je ne critique pas très propos, mais quand tu dis que je répète exactement ce que tu dis, alors je réagis, puisque ce n'est absolument pas vrai.
Varenne888 a lancé une idée, tu as proposé d'augmenter le nombre de CSs ... Comme le problème décrit semblait bien compliqué à gérer, j'ai proposé une simplification de taille.
Tu peux aussi prendre les transversales et faire 6 groupes différents ce serait + pratique pour miser .
OK si tu veux vraiment utiliser les numéros alors il te faut 37 découpages tu en as déja trouvé 1 avec les "neuxains" en voici un deuxieme: 1 numéro sur 2 du cylindre : 0-15-4-2 etc..... facilement opposable à : 32-19-21-25 etc... Tu en veux d'autres?
Bonsoir à toutes et à tous,
@ Varenne : tu prétends que j'adore tout compliquer mais comme je l'ai dit ci-dessous, en résumant la méthode de Marigny, il faut jouer les numéros qui sont les plus retardataires. Donc, pourquoi faire un découpage du cylindre, ou des différentes chances alors que le principe consiste à rechercher sur une plage glissante de N spins, les 18 numéros les plus retardataires ?
La seule divergence entre Ainelle et moi, consiste dans le fait que j'utilise une plage glissante alors qu'Ainelle préconise de le faire sur tout l'historique. Et comment doit-on jouer cela ? Tu mises à masse égale tes 18 numéros retardataires jusqu'à l'obtention d'un gain.
J'ai rajouter le fait que ces 18 numéros devait correspondre à un critère afin obtenir plus d'efficacité dans la rentabilité.
Mais si Ainelle avons trouvé cette méthode, c'est que la conclusion de ton approche repose sur la sélection des numéros les plus retardataires.
Et ça, tu sais le calculer facilement !
Donc le découpage ne sert à rien sinon à compliquer.
@+
@artemus24 : il faut que tu acceptes que Varenne888 soit un amoureux éperdu du cylindre
@varenne888 : je rejoins quand même Artemus24 en te disant que tu te compliques la vie dans l'étude de multitudes de CSs prédéfinies. Je sais que tu es très attaché au cylindre et donc pour vraiment te simplifier la vie, tu devrais observer la CS la plus en retard parmi toutes les CSs existantes (c'est simple, c'est les 18 colds) et construire un signal d'attaque quand ces numéros sont concentrés sur un petit secteur de cylindre ... Encore une fois, on renverse le problème, mais l'étude est bien plus simple à réaliser ...
Bonjour à toutes et à tous,
admettons que nous puissions déterminer exactement les 18 numéros retardataires à chaque fois.
En somme, nous nous retrouvons avec deux sous-ensembles :
--> le premier concerne les retardataires.
--> le second concerne les dominantes.
Tout le problème repose sur l'attaque entre les dominantes (=D) et les retardataires (=R).
Cela devrait se comporter comme une chance simple au même titre que Rouge/Noir, Pair/Impair et Passe/Manque.
Donc ma question est de savoir si nous pouvons obtenir un avantage quelconque ou bien, sommes-nous encore dans un comportement normal ? J'entends pas normal, un comportement similaire aux chances simples, ni plus, ni moins.
Ce qui reviendrait à dire, dans ce cas, beaucoup de travail pour pas grand chose ! Je ne cherche pas à critiquer ton travail Varenne, mais moi-même, j'ai aussi eu des approches alambiqués pour constater qu'au final, je me compliquais l'existence !
Mes constatations sur le jeu de la roulette me font dire, que si nous ne trouvons pas quelque chose au niveau de la séquence des résultats, tout le reste n'est qu'un comportement mécanique ou probabiliste qui ne procure rien de bon pour le joueur. Je constate que de temps en temps, nous pouvons avoir une phase gagnante, mais il ne faut pas toujours espérer que cela se produise à chaque fois. Car en compensation de cette phase gagnante, il arrivera tôt ou tard qu'une phase perdante nous fera chuter.
@+
Dans le cas où tu veux jouer un système comme celui de Marigny que tout le monde connait, qui demande d'attendre un écart en sqrt(x) d'une chance simple avant de la jouer.
Ce système est très robuste, mais son problème majeur est d'attendre qu'une CS atteigne enfin cet énorme écart demandé.
Ici, avec cette recherche de CS la plus en retard, le temps d'attente est réduit au minimum
Donc par rapport au fait de se limiter aux 3 CSs de base, tu gagnes du temps. Maintenant, cela de modifiera pas l'impact sur la méthode jouée.
Bonjour à toutes et à tous,
@ Ainelle : le fait de gagner du temps est certain ! Car j'ai bien compris que le critère de Marigny de Grilleau pouvait se substituer par la recherche disons de 18 numéros non sortis sur une plage de N numéros afin d'avoir deux blocs :
--> ceux qui sont sortis au moins une fois
--> ceux qui ne sont pas encore sortis.
Et comme nous faisons exprès de rechercher les 18 numéros non sortis sur une plage de N numéros, nous nous retrouvons alors dans le cas de la compensation cher à Marigny de Grilleau. Je pense que cette façon de voir est une approche intéressante pour une méthode.
Mais je considère que toujours jouer les 18 numéros non sortis n'est pas ce qu'il y a de meilleur à faire. Je pense qu'il faut rechercher un critère d'attaque et de jouer aussi l'alternance, selon se critère.
Voyons l'idée suivante. J'ai d'abord recherché selon la loi de POISSON, la valeur de ce N affin d'avoir 50% de numéros non sortis. Après calcul, j'ai trouvé que la valeur la plus probable de N était 27.
Pr(X=x) = ( exp(-m) * m^x ) / x!
Pour Pr(X=0) = exp(-m) car 0! = 1 et m^0 = 1
Posons m = k/37 et calculons pour :
--> 18/37 donne k = 26,66
--> 18,5/37 donne k = 25,64
--> 19/37 donne k = 24,65
Nous retenons la plus haute valeur qui est de 26.66 soit 27. Voila pour le calcul.
Donc dans cette plage de 27 spins, nous avons eux cas :
--> cas A : nous avons 18 numéros ou plus qui ne sont pas sortis.
--> cas B : nous avons 17 numéros ou moins qui ne sont pas sortis.
Le cas A correspond à la répétition d'un numéro déjà sortis. Nous sommes conformes à la moyenne des sortis. Nous jouons alors tous les numéros qui ne sont pas encore sortis.
Le cas B correspond à un étalement des numéros déjà sortis. Nous sommes en avance à la moyenne. Nous jouons alors tous les numéros déjà sortis en espérant la répétition de l'un deux.
En somme le critère est de compter le nombre de numéros non sortis dans la plage des 27 spins et selon le cas, on joue soit A ou B.
Que pensez-vous de cette attaque ?
@+
@artemus24 : encore une fois, nous ne sommes pas sur le même chemin 😀
Je parlais des 18 numéros les plus en retard et tu as transformé en "les 18 numéros non sortis". Ce changement pose tout de suite un problème énorme : tu risques de ne jamais atteindre le signal d'attaque défini par Marigny ...
Si on fait l'amalgame avec la CS rouge-noir :
- dans ma version (désolé varenne888 si je m'approprie la chose, c'est uniquement pour donner des explications), je vais détecter un retard d'une couleur sur une autre et attendre d'atteindre le critère de marigny avant de jouer cette couleur en retard.
- dans ta version, tu vois un Rouge, puis dès que tu verras un Noir, tu recommenceras à 0 (ou inversement). Du coup, seule une longue série monocolore te permettra d'atteindre le signal d'attaque. Sans vouloir être méchant, ça n'est pas viable ...
Bonjour à toutes et à tous,
@ Ainelle : je suis entièrement d'accord avec toi, sauf que cette longue série mono couleur, je ne la recherche pas, je la construis.
C'est à dire que je raisonne à l'envers. Si je me retrouve dans une longue série noir, est-ce que la série va s'arrêter ou pas ? Je table sur ce genre de raisonnement.
Maintenant si cette longue série mono couleur est en fait les dix-huit dernier numéros non sortis, en quoi est-ce différent de ce que tu dis ? Puisque cette longue série mono couleur, je peux l'obtenir à chaque fois.
Varenne a bien exposé un tableau multicolonne, et il recherchais dans ce tableau, quelle colonne offrait le plus grand déséquilibre. Avec ma méthode, je recherche exactement la même chose.
La seule question que je me pose depuis le début, c'est de savoir si cela est plus efficace qu'un simple jeu sur Rouge/Noir.
@+
Je parlais des 18 numéros les plus en retard et tu as transformé en "les 18 numéros non sortis"
quelle différence ? ce n est pas pareil ?
Bonsoir à toutes et à tous,
NON, ce n'est pas pareil.
Dans le cas d'Ainelle, il va classer les trente-sept numéros en fonction de la fréquence des sorties, sur par exemple 10.000 coups.
Moi, je fais exactement la même chose sur disons 27 coups.
Dans les deux cas, nous aurons les dix-huit numéros les moins sortis. Sauf que dans le cas d'Ainelle, il ne tient pas compte de la tendance passagère, qui peut être haussière ou baissière, alors que j'essaye par ce procédé dans tenir compte.
Pour reprendre une expression d'Abysse, l'assiette n'est pas la même.
@+
@artemus24 : la grande différence est que quand tu trouveras un signal d'attaque, j'aurai le même. En revanche, je vais avoir beaucoup de signaux d'attaque que tu ne verras pas
Maintenant si cette longue série mono couleur est en fait les dix-huit dernier numéros non sortis, en quoi est-ce différent de ce que tu dis ? Puisque cette longue série mono couleur, je peux l'obtenir à chaque fois.
@+
Attention parce que M.d.G préconise plutôt d'attaquer sur des figures qui contiennent des coups gagnants et perdants (pas sur des séries droites)
Par exemple, mieux vaudra attaquer une figure comportant 33 coups perdants et 3 coups gagnants qu'une série droite de 25 coups perdants (pourtant dans le 2 cas on a un écart égal à 5 fois la racine carrée)
Et généralement, lorsque l'écart est atteint, il faut attendre un signal (coup gagnant virtuel)
Bonjour à toutes et à tous,
@ Ainelle : nous ne pouvons pas avoir les mêmes signaux d'attaques car nos numéros retardataires ne sont pas les mêmes.
J'insiste sur le fait que je recherche sur N spins les dix-huit numéros non sortis que l'on peut toujours obtenir.
Ensuite je raisonne vis-à-vis du N correspondant à une limite de récolte des numéros. Admettons que ce N soit égale à vingt-cinq.
Pourquoi vingt-cinq ? Car selon la loi de poisson, pour Pr(X=0) = 0,5 nous trouvons exp(-k/37) = 0,5 et nous obtenons k = 25,64 soit 25.
De cela, nous avons exactement 50% (ou 18) de numéros non sortis et 50% de numéros déjà sortis au moins 1 fois.
Mon raisonnement est de dire que si j'obtiens mes dix-huit numéros non sortis avant d'atteindre 25 spins alors je suis en avance sur la moyenne et de ce fait je joue les dix-huit numéros non sortis.
Inversement si je n'obtiens pas mes dix-huit numéros lorsque j'arrive aux 25 spins alors je suis en retard sur la moyenne et je joue les autres numéros déjà sortis.
Je construis ma chance simple à partir des N derniers numéros sortis, en recherchant deux groupes que je nomme les non sortis et les sorti. Je me retrouve dans le cas extrême préconisé par Marigny de Grilleau pour lancer une attaque.
Bien entendu, je ne joue pas cette attaque indéfiniment mais sur quelques coups.
Explique moi ce que tu entends par : "En revanche, je vais avoir beaucoup de signaux d'attaque que tu ne verras pas" ?
Mon signal d'attaque, pour l'instant car ma méthode n'est pas encore testé, sera de jouer l'un ou l'autre des deux groupes.
@ BleuAzur : qu'est-ce que tu entends par figures ? Les figures sont plutôt le fait de d'Alost et du mandarin Ching Ling Wu.
@+
Mon raisonnement est de dire que si j'obtiens mes dix-huit numéros non sortis avant d'atteindre 25 spins alors je suis en avance sur la moyenne et de ce fait je joue les dix-huit numéros non sortis.
Inversement si je n'obtiens pas mes dix-huit numéros lorsque j'arrive aux 25 spins alors je suis en retard sur la moyenne et je joue les autres numéros déjà sortis.
Là, tu reviens sur un exemple d'application du sujet "évolution de la loi des tiers" où on prévenait que miser sur les numéros de S1 était peu rentable, car trop couteux.
Explique moi ce que tu entends par : "En revanche, je vais avoir beaucoup de signaux d'attaque que tu ne verras pas" ?
Mon signal d'attaque, pour l'instant car ma méthode n'est pas encore testé, sera de jouer l'un ou l'autre des deux groupes.
Le titre de ce sujet étant "Marigny et sa théorie sur la compensation partielle", je parlais du système de base de Marigny qui est d'attendre qu'une CS soit en retard par rapport à l'autre d'un facteur qui varie d'un site à l'autre, mais proportionnel à sqrt(nb_spins)), avec un facteur qui varie entre 2 et 8 ...
Comme je viens de le dire, quelques lignes plus haut, ta variante n'est plus du tout du Marigny, mais serait à poster dans le topic sur la loi des tiers.