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Vous en voulez des nouvelles de GUT ?

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(@mamas)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 542
Début du sujet  

Merci Mick, j'ai bien reçu. (je m'attendais à un peu plus, car ce n'est qu'un compteur jusqu'au niveau 3. mon simulateur GUT fonctionne déjà en utilisant des macros et compte jusqu'au niveau 6. Mais ce n'est qu'un début )

@Mamas : dans mes tests sur GUT, l'évènement S0 vs S1 arrivait plutôt autour de 11-13 qu'à 16.
La loi des tiers généralisée (ou loi de poisson) montre aussi que c'est autour de 12 ou 13 que S0 et S1 seront égaux.

Est-ce exprès que tu attendes un tel "retard" ?

Déjà, comme indiqué précédemment je privilégie (et ça répondra à l'interrogation d'Artemuse) un nombre de numéros élevé pour eviter de perdre son capital sur une mauvaise serie qui peut toujours arriver. Deuxio si tu joue les "0" à 13 tu te trouve souvent avec un double signal : "0"vs"1" et "1"vs">1" et la tu choisis comment ?

Donc oui, je joue les "0" à 17, 16 ou 15. Par contre comme tu le dis les "0" à 16 ou 15 "normalement" ça n'arrive pas. J'utilise donc un tableur Excel pour trouver cette situation en supprimant au fur et à mesure les premiers tirages.



   
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(@mamas)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 542
Début du sujet  

La seule approche possible est bien le court terme.

Je suis d'accord et c'est pourquoi il ne faut jamais compter sur un retour à l'équilibre.

Donc c'est bien d'avoir un système gagnant sur le long terme (plusieurs millions de coups).
Mais a quoi cela peut vous servir, si dès le départ vous vous mettez à perdre votre cagnotte ?

Ça sert à savoir à quoi t'en tenir dès que tu connais ton taux de réussite et ton ratio gain/Perte (les courbes ci-dessus). Ensuite il faut travailler comme moi en enregistrant les résultats partie par partie jusqu’à trouver les bon stop Gain/Perte

Le seul comportement sérieux est de faire des parties courtes.

Exact. Si vous regardez la courbe de mes résultats vous verrez que ça commence à monter très régulièrement, ensuite ça devient plus chaotique. C'est tout simplement qu'a début je ne cherchais pas à faire des exploits mais uniquement à progresser en étant très prudent. Ensuite vu que ça marchais j'insistais jusqu’à trouver des situations et si elles n'arrivaient pas je jouais sur des signaux moyens qui ont donc forcement donné des résultats moyen.

Si ça démarre mal, partez !!

C'est frustrant parce que vous allez parfois rester plus d'1/2H00 devant votre écran sans jouer mais c'est le prix à payer.



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir mamas,

bienvenue à nouveau Mamas sur ce forum !
Je pense que nous sommes sur la même longueur d'onde. La méthode n'est pas tout. Le comportement du joueur y est aussi pour beaucoup.

Je ne connais rien de la méthode GUT sauf son acronyme : Great Universal Theory !
J'ai étudié quelques méthodes (enfin c'est un grand mot, disons survolé) comme OMEGA ou SIGNUM et je suis assez déçu car après quelques tests, je trouve cela compliqué à mettre en œuvre et pour un résultat incertain. Qu'est-ce qui est génial dans cette méthode pour que certaines personnes prétendent avoir le Saint-Graal ?

J'ai constaté qu'une approche probabiliste se termine souvent contre le joueur. Qu'est-ce qui fait que cette méthode donne un avantage au joueur ?

@+



   
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(@gerardabelfort)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 987
 

Bonjour mamas,
Comme tu le sais je me suis orienté sur les CS,Dz,Cl,Sx, plutôt que les Pleins.
GUT a l'air assez sympa, cependant ce qui me gêne, c'est toujours la même chose avec les pleins, et dans ce cas, allez poser 18 pièces sur un tapis, ce n'est pas simple, car il arrive que le croupier lance la bille toutes les minutes,et donc, le temps de poser tes pièces, de faire tes petits calculs, tu te retrouves dans les choux...
Si,... à la rigueur la jouer sur une table française, donc plus lente, puisque il y a des annonces...
J'étudie donc au mieux ton topic, et essayer de voir, si on pourrait s'orienter avec le même principe sur les sixains... ?
Qu'en penses-tu ?
Cordialement



   
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(@zizou)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 337
 

Bonjour Gérard
Je me permet juste de faire un commentaire , puisque la question ne m'est pas addressée directement
Je partage tout à fait ta remarque . Dans le forum que j'ai ouvert il ya un mois sur GUT plusieurs d'entre nous avions fait la même remarque que toi
Moi , je n'utilise qu'un seul signal que l'on peut jouer sans problème à une table .
Il s'agit de la coupure entre les N° non sortis cad "0" et les N° sortis 4 fois ou plus cad "4+"
Théoriquement la coupure se situe au spin 73 . Théoriquement les"0" et les "4+" ont la même valeur : 5,01
Tu vas me dire attendre en moyenne 73 spins c'est beaucoup . La première fois oui , mais ensuite tu enlèves les 20 premières boules et tu recommence une partie et ainsi de suite
Pour l'instant , restont focalisés sur les premiers signaux .
Je donnerai plustard mes réglages en espérant de ne pas me trop me faire foueter par le Maître



   
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(@gerardabelfort)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 987
 

Théoriquement la coupure se situe au spin 73 . Théoriquement les"0" et les "4+" ont la même valeur : 5,01
Tu vas me dire attendre en moyenne 73 spins c'est beaucoup . La première fois oui , mais ensuite tu enlèves les 20 premières boules et tu recommence une partie et ainsi de suite
Pour l'instant , restont focalisés sur les premiers signaux .

Bonjour zizou,
Donc attendre 73 spins, celà me fait penser qu'il est peut-être bon de faire son petit carnet de sa permanence personnelle, dix-it Marigny de Grilleau ?
Cordialement



   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1036
 

Perso, je n'ai jamais adhéré aux permanences personnelles. Mais de toutes façons, comme tu glisses l'historique une fois le signal passé, tu vas rapidement te retrouver dans des conditions où ta permanence personnelle n'aura plus d'influence.



   
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(@gerardabelfort)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 987
 

Perso, je n'ai jamais adhéré aux permanences personnelles. Mais de toutes façons, comme tu glisses l'historique une fois le signal passé, tu vas rapidement te retrouver dans des conditions où ta permanence personnelle n'aura plus d'influence.

Oui tu as raison...
Mais personnellement, je me vois très mal attendre deux heures avant de pouvoir commencer de jouer, si peut-être jouer une autre méthode, en attendant d'avoir recueilli la collection de spins ?



   
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(@zizou)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 337
 

Désolé , mais je joue avec une roulette électronique avec croupier , les 100 spins à l'heure sont dépassés , surtout à l'ouverture de la table . Le problème majeur que je rencontre est que ça va trop vite .



   
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(@gerardabelfort)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 987
 

Désolé , mais je joue avec une roulette électronique avec croupier , les 100 spins à l'heure sont dépassés , surtout à l'ouverture de la table . Le problème majeur que je rencontre est que ça va trop vite .

Oui, mais une roulette avec clavier électronique et croupier, on tourne à 60 spins/heure ???



   
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(@mamas)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 542
Début du sujet  

Qu'est-ce qui est génial dans cette méthode pour que certaines personnes prétendent avoir le Saint-Graal ?

Certaines personnes c'est pas moi. Que les choses soient clair, le comportemental est aussi important que la méthode. Je n'ai pas la prétention que tout le monde sois capable de gagner à la roulette.

J'ai constaté qu'une approche probabiliste se termine souvent contre le joueur. Qu'est-ce qui fait que cette méthode donne un avantage au joueur ?

L'approche probalistique n'est qu'un indicateur, pour GUT il faut s'entrainer, s'entrainer, s'entrainer................... Pour l'avantage j' y reviendrait plus tard.



   
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(@mamas)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 542
Début du sujet  

GUT a l'air assez sympa, cependant ce qui me gêne, c'est toujours la même chose avec les pleins, et dans ce cas, allez poser 18 pièces sur un tapis, ce n'est pas simple, car il arrive que le croupier lance la bille toutes les minutes,et donc, le temps de poser tes pièces, de faire tes petits calculs, tu te retrouves dans les choux...

C'est bien pour ça que comme indiqué plus haut j'utilise un autre tableur Excel en jeux réel. Au niveau du "timing" pour gagner du temps c'est simple, lorsqu'un numéro sort tu regarde tout de suite si le prochain tirage peut créer un signal. Dans ce cas, tu a donc le temps de ce tirage pour réfléchir si tu va jouer en sachant que mon tableur me donne en permanence les "0", "1", etc..... Dans un vrai casino l'auteur indique que ça ne pose pas de problème, mais je n'ai jamais essayé.



   
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(@mamas)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 542
Début du sujet  

J'étudie donc au mieux ton topic, et essayer de voir, si on pourrait s'orienter avec le même principe sur les sixains... ?

Ce qui me plait avec GUT c'est que le zéro fait partie intégral du jeux. Les sixains ou autre.............

Tu vas me dire attendre en moyenne 73 spins c'est beaucoup .

Tout le monde fait comme il veut mais rester 1H00 avant de jouer, pour moi c'est pas possible........

Bon pour l'instant je ne fait que répondre aux interrogations, dès que j'ai un moment je vous donne de quoi faire vos tests.

Mamas.



   
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(@gerardabelfort)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 987
 

C ?

Certaines personnes c'est pas moi. Que les choses soient clair, le comportemental est aussi important que la méthode. Je n'ai pas la prétention que tout le monde sois capable de gagner à la roulette.

J'ai constaté qu'une approche probabiliste se termine souvent contre le joueur. Qu'est-ce qui fait que cette méthode donne un avantage au joueur ?

L'approche probalistique n'est qu'un indicateur, pour GUT il faut s'entrainer, s'entrainer, s'entrainer................... Pour l'avantage j' y reviendrait plus tard.

J'ai jamais écris ça, c'est Artemuse24... M'sieur, qui l'a dit !!!
Regardes bien les posts entre deux petits Scootch, si tu as le temps !?
Crldt
Gégé



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonjour Mamas,

je n'ai jamais prétendu que tu avais dit que GUT était le Saint-Graal.
Mais j'ai lu sur le net que plusieurs personnes voyaient dans GUT le Saint-Graal.
Ce qui n'est pas tout à fait pareil ! Non ?

Ne connaissant pas GUT, je suis prêt à m'invertir si ce système a des bases sérieuses.

L'approche probabiliste n'est pas ce qui nous permet de gagner au jeu de la roulette.
Je me suis poser la question de savoir s'il existait une différence entre jouer chaque coup au hasard ou jouer toujours la même chose ?
La réponse est : quoi que tu joues ou quoi que joue le croupier, sur un seul coup, la probabilité est toujours de 1/37 !
Ce qui revient à dire que le choix du joueur importe peu !
De ce fait, comme battre le croupier si les chances sont contre toi, dès le départ ?

Il faut résonner différemment pour battre les jeux de hasard.
Je me rappelle les discussions de Gérard au sujet des limites du raisonnement.
L'exemple donné est de tracer quatre lignes, sans décoller le crayon du papier, de façon à passer par neuf points, disposés en carré.
La solution est de sortir des limites du carré pour tracer ces quatre droites.

J'ai un problème similaire : comment disposer six allumettes afin de représenter quatre triangles équilatéraux ?
Tout le monde raisonne en deux dimensions alors que la solution se trouve en trois : un tétraèdre !

Reprendre les vieilles recettes ne permet pas de nous donner un avantage sérieux !
Le Paradoxe de Parrondo est un exemple de comment gagner avec des systèmes perdants.
Je pense que le jeu de la roulette ne nous a pas encore tout dévoilé de ses mystères !

@+



   
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(@gerardabelfort)
Noble Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 987
 

Comment faire 4 triangles équilatéraux avec 6 allumettes ? :

"Il faut penser différemment" écrit Bernard_Werber dans "Les Fourmis" quand il propose ce petit casse-tête."
http://drgoulu.com/2007/01/26/comment-f ... llumettes/



   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1036
 

Désolé , mais je joue avec une roulette électronique avec croupier , les 100 spins à l'heure sont dépassés , surtout à l'ouverture de la table . Le problème majeur que je rencontre est que ça va trop vite .

Pour ça, Zizou, il suffit de demander et je te raccourcis ce temps de réflexion à presque rien
Après, tu vas trouver que 100 spins à l'heure, c'est trop lent



   
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(@ludovic)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 461
 

Si tu trouves que cela va trop vite joue un coup sur deux .



   
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(@mamas)
Honorable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 542
Début du sujet  

La réponse est : quoi que tu joues ou quoi que joue le croupier, sur un seul coup, la probabilité est toujours de 1/37 !

Alors dans ce cas, ce post ne te servira à rien.

Bonne continuation.

Pour ceux que ça intéresse, des éléments supplémentaires :

Pour aller plus loin,

Les premiers éléments que je vous ai donné :

- Tests sur les « 0 » qui « stagnent » négatif.

- Je joue les « 0 » à 17, 16,et 15 en utilisant un tableur pour être plus réactif.

On va donc jouer uniquement si les « 0 » évoluent.

Par contre comme également évoqué ci-dessus normalement le croisement « 0 » à 17, 16, 15 ne doit pas exister. Donc si ça arrive c’est qu’on est dans une situation particulière.

Un croupier n’est jamais régulier. Il alterne 3 phases :

Des « 0 » en pagaille, des répétitions en veut tu en voilà et des situations plus normale ou les sorties se font plus ou moins en conformité avec une distribution binomiale classique.

Vous avez bien compris qu’on va jouer dans les situations ou le croupier fait des « 0 » à la chaîne. Par contre je suis pas devin, donc je me fie à certains indices pour décider si le croupier est en phase « 0 ».

Parmis ces indices, 2 principalement :

Le croupier doit être dans une phase « 0 » importante et le premier indice c’est qu’a ce moment la, le signal, ben déjà il existe, et en plus il doit apparaître dans la zone 25-29eme tirages : plus c’est rapide et mieux c’est.

Deuxième élément, me demandez pas pourquoi mais de tous les tests effectués si les « 0 » viennent de bouger 2 fois et que ça nous donne un signal, il a de grande chance de bouger une troisième fois. Mais contrairement à la méthode de l’auteur il ne faut jouer qu’une fois, si le signal échoue, pas la peine de jouer une deuxième fois.

Par contre si le signal a fonctionné il faut tout de suite éliminer le premier tirage de la permanence et regarder si on a à nouveau un signal que l’on rejoue aussitôt. Tout simplement pour jouer quand le croupier est en phase « 0 ».

Et si le signal à fonctionné à 16, si nouveau signal à 15 il a de nouveau de bonne chance d’être gagnant.

Par contre faites vos tests, vous verrez que si les « O » ont bougé 3 fois et que ça vous donne un signal il ne fonctionne par contre quasiment jamais. La aussi ne me demandez pas pourquoi.

Et le plus étonnant c’est que si les « 0 » ont bougé 5 fois le taux de réussite est important également.

Ça paraît tout bête comme ça, mais ça marche dans 50% des cas et comme on joue 16 ou 15 numéros ça suffit pour prendre un avantage. Pour les 17 j’en parlerai plus tard.

Et bien sur la phase la plus dangereuse c’est celle ou le croupier suit à peut près une distribution classique. Un léger retard dans les « 0 » et on se dit que le croupier va revenir à l'équilibre. Ré-équilibre qui ne se produit jamais.

Faites vos tests avec le tableur que je vous ai donné. Vous verrez qu’au bout d’un moment on finit par « ressentir » s’il faut jouer ou pas.

Les « 0 » à 17 :

Si au 23eme tirage vous avez la distribution suivante 17-17-3 ça veut dire qu’il est sortie 20 numéros en 23 tirages, c'est beaucoup. Dans cette situation ce ne sont pas les 17 numéros non sortie qu’il faut jouer, mais ceux qui sont sortie 1 fois.

2 possibilités :

Vous gagnez : vous supprimer tout de suite le premier numéro de la permanence et si vous avez encore 17-17-3 vous le rejouez immédiatement.

Vous perdez : vous supprimer également le premier numéro de la permanence et si signal, vous jouez. Si deuxième perte, stop définitif. Si gain, c’est le même principe que ci-dessus on supprime à nouveau le premier numéro de la permanence et si signal on le rejoue immédiatement.

Par contre vous constaterez que si vous perdez 2 fois de suite, après il n’y a plus de limite. Les « 1 » peuvent monter à 22-23-24 facilement.

Voilà déjà pour ceux qui veulent voir si ça fonctionne.

Ensuite j’aborderai ce à quoi s’attendre avec une méthode qui a un taux de réussite de 50%. Capital de départ, limite en gain et en perte.



   
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(@progambler)
Reputable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Publications: 320
 

Je me suis poser la question de savoir s'il existait une différence entre jouer chaque coup au hasard ou jouer toujours la même chose ?
La réponse est : quoi que tu joues ou quoi que joue le croupier, sur un seul coup, la probabilité est toujours de 1/37 !
Ce qui revient à dire que le choix du joueur importe peu !

@+

Il a "Free",car il a tout compris!



   
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