Personnellement, comme je joue la répétition, la probabilité la plus importante pour moi est Prob[x = 1].
Tout est question de l'usage que l'on fait de la loi du tiers.
Ok,cette fois, c'est précis.
Roulex m'avait dit:
"la Loi du Tiers parle seulement d'une chance sur 3 ne pas PAS voir un numéro sur un cycle de 37 boules, pas du nombre de ses sorties (1, 2, 3, etc...) au cours de ce meme cycle."
Matt m'avait dit:
" On l'appelle la Loi du Tiers, parce que sur une session de 36 numéros, tu trouveras en moyenne 12 numéros qui ne sortiront jamais
Un Tiers ne sort donc pas, d'oû son appelation"
Ils parlaient donc tous les deux de Prob[x = 0]
Dans mon exemple, je m'intéresse donc uniquement au tiers correspondant à Prob[x = 0]
Dans la réponse que tu dis exacte, il s'agit de la non apparition du zéro durant 37 coups.
En quoi l'absence du zéro durant 37 coups est une preuve de la loi du tiers ?
Dans la loi du tiers, on parle de quantité de numéros qui s'observent durant un cycle, disons 37 coups.
Je n'ai ni compris ton exemple, ni ce à quoi tu veux arriver.
J'ai essayé de détailler davantage mon exemple (voir message précédent) en croyant que tu ne comprenais pas le nombre 1343.
A la lumière de ce que tu as écrit ci-dessus (en bleu), je pense comprendre maintenant le problème:
Je parlais de Prob[x = 0] et pas de Prob[x = 1]
Dans la loi du tiers, je parle donc de la quantité de numéros qui ne s'observe pas durant un cycle, disons 37 coups
Et mon exemple essayait de t'illustrer que Prob[x = 0] est la même chose que le pourcentage de numéros qui ne s'observent pas durant un cycle
Et selon moi, ce nombre est 13.43 et pas 12 .
Et selon moi, ce nombre est 13.43 et pas 12 .
Et quel serait ce nombre sans le 0, c'est a dire pour une roulette a 36 numéros seulement ?
Salut à vous,
@ Artemus
Tu devrais bien relire, Roulex a dit que ce n'était pas sur les chances pleines, donc mon analyse a de suite rayé les pleins, logique non?
Puis si cela est déjà assez compliqué pour calculer,j'ai juste imaginé que pour simplifier le jeu, il jouerai sur la même chance. La seule chance qui puisse couvrir 9/12 numéros sont les Transversales. Pas besoin de chercher de complications.
Je pense aussi que le casino joue contre toi à la roulette, blackjack... Pourquoi crois tu qu'ils essaient de te mettre des bâtons dans les roues quand nécessaire? Délit de faciès?
Je pensais pour ma part que le jackpot représentait l'argent que les gens investissent. Surtout en le voyant grossir au fur et à mesure, mais c'est peut être une fausse idée.
Je pensais aussi qu'il prélevait environ 20% et que le reste était remis en jeu donc qu'il n'avait rien à perdre dans ce business. Un peu comme ci l'argent est mis de côté jusqu'au jour où il vient à être gagné... De plus bizarrement à chaque fois que je reçois un message de Barrière comme quoi le jackpot est tombé, il s'écoule pas mal de temps, tu sais un peu comme le temps de créer un bon solde pour ne jamais être en négatif (juste une constatation)
La seule chance qui puisse couvrir 9/12 numéros sont les Transversales. Pas besoin de chercher de complications.
Elementaire mon cher Watson, comme dirait Holmes
Concernant mon systeme sur la Loi du tiers, et pour mettre certains chercheurs au moins sur la bonne voie, en gros il consiste tantot a jouer les numeros absents (ou plutot les transversales absentes dans mon cas) et tantot les numéros (transversales) "chaudes" et "en forme", d'apres la tendance du moment, le tout en fonction de signaux d'attaque bien précis.
C'est cette faculté a s'adapter a ces deux cas de figure, donc au jeu lui même, qui confere assurément a ce systeme basé sur la Loi du Tiers son extraordinaire efficience.
Voila je n'en dis pas plus.
De plus bizarrement à chaque fois que je reçois un message de Barrière comme quoi le jackpot est tombé, il s'écoule pas mal de temps, tu sais un peu comme le temps de créer un bon solde pour ne jamais être en négatif (juste une constatation)
Je comprends fort bien ce que tu veux dire, et certains joueurs (dont Artemus) prétendent qu'on peut s'enrichir aux machines a sous juste en notant la durée écoulée entre deux Jackpots (ou la somme déja engloutie), de maniere a trouver, n'est ce pas, la machine qui est "mure" et "prete a payer"
Ce vieux mythe persiste encore de nos jours, hélas...
Et quel serait ce nombre sans le 0, c'est a dire pour une roulette a 36 numéros seulement ?
Mon exemple de 100 séries n'ayant pas convaincu, je vais essayer de le dire autrement:
Sur la roulette à 37 numéros, sur un cycle de 37 lancers :
La probabilité qu'un numéro ne sorte pas est (36/37)^37 = 0,3629 ( ce n'est donc pas un vrai tiers )
Comme il y a 37 numéros, le nombre moyen de numéros qui ne sortent pas est donc 0,3629 *37 = 13.43.
Sur la roulette à 37 numéros, la véritable loi du Tiers a lieu sur un cycle de 40 lancers car sur 40 lancers:
La probabilité qu'un numéro ne sorte pas est (36/37)^40 = 0,3342
Comme il y a 37 numéros, le nombre moyen de numéros qui ne sortent pas est donc 0,3342*37 = 12.366
Pour répondre à ta question, je suppose que tu considères 36 lancers:
Si la roulette n'a que 36 numéros, sur un cycle de 36 lancers:
La probabilité qu'un numéro ne sorte pas est (35/36)^36 = 0,3627 ( ce n'est donc pas un vrai tiers )
Comme il y a 36 numéros, le nombre moyen de numéros qui ne sortent pas est: 0.3627*36 =13.06
Si la roulette n'a que 36 numéros, la véritable loi du Tiers a lieu sur un cycle de 39 lancers car sur 39 lancers:
La probabilité qu'un numéro ne sorte pas est (35/36)^39 = 0,3333
Comme il y a 36 numéros, le nombre moyen de numéros qui ne sortent pas est: 0.3333*36=12.
Je comprends fort bien ce que tu veux dire, et certains joueurs (dont Artemus) prétendent qu'on peut s'enrichir aux machines a sous juste en notant la durée écoulée entre deux Jackpots (ou la somme déja engloutie), de maniere a trouver, n'est ce pas, la machine qui est "mure" et "prete a payer"
Je commence à comprendre pourquoi il gagne sur les chances simples...
Comme il y a 36 numéros, le nombre moyen de numéros qui ne sortent pas est 12
Tout a fait, et c'est EXACTEMENT ce qu'affirme la loi du tiers : a tout jeu de hasard, lorsqu'un un cycle complet de toutes les eventualités de sorties est bouclé (ici 36 lancers sur une roulette de 36 numéros sans le 0), en moyenne, un tiers de celles ci (12 dans ce cas) ne se sont pas produites a l'avantage d'autres qui se sont produites plus que normalement.
Tout a fait, et c'est EXACTEMENT ce qu'affirme la loi du tiers : a tout jeu de hasard, lorsqu'un un cycle complet de toutes les eventualités de sorties est bouclé (ici 36 lancers sur une roulette de 36 numéros sans le 0), en moyenne, un tiers de celles ci ne se sont pas produites a l'avantage d'autres qui se sont produites plus que normalement.
Non, pour 36 lancers, je trouve plus de 13 numéros qui ne sortent pas.
C'est pour 39 lancers que je trouve exactement 12.
Si vous êtes certains que c'est pour 36 lancers, merci de corriger mon calcul.
Certains joueurs (dont Artemus) prétendent qu'on peut s'enrichir aux machines a sous juste en notant la durée écoulée entre deux Jackpots (ou la somme déja engloutie), de maniere a trouver, n'est ce pas, la machine qui est "mure" et "prete a payer"
Ce n'est pas vrai, Artemus croit encore à cela ???
En même temps, Roulex, ce n'est pas cool de dénoncer !
Et tout simplement :
Devinette 1:
Le Lycée Machin présente 100 éléves à l'épreuve du baccalauréat.
La probabilité qu'un élève échoue est 20% .
Combien d'élèves du lycée Machin vont échouer en moyenne ?
Devinette 2:
Le Cylindre Roulettix présente 37 numéros à l'examen :
La probabilité qu'un numéro échoue (c'est à dire qu'il ne sorte pas) est 0,3629 ( c'est le cas sur 37 lancers)
Combien de numéros du Cylindre Roulettix vont échouer en moyenne ?
Devinette 3:
Le Cylindre Roulettigrec présente 36 numéros à l'examen :
La probabilité qu'un numéro échoue (c'est à dire qu'il ne sorte pas) est 0,3333 ( c'est le cas sur 39 lancers)
Combien de numéros du Cylindre Roulettigrec vont échouer en moyenne ?
Ce n'est pas vrai, Artemus croit encore à cela ???
Oh il ne le dit pas directement, mais c'est ce qu'il laisse entendre en tout cas, comme le montre ce topic :
machines-a-sous/article8832-15.html
(lire les deux derniers commentaires en bas de la page, a partir de la phrase qui commence par "Allons allons Michel, s'il suffisait simplement de noter le temps écoulé entre deux gros jackpots aux machines a sous pour s'enrichir sur le dos du casino...")
Mais bon, a chacun ses convictions apres tout.
J'ai jamais réussi à comprendre comment ils faisaient pour rester autant de temps la dessus, je deviendrai un légume.
Peut être qu'il voulait dire que Michel était un gérant de casino
@ AnalyseRoulette : à vrai dire, au moment où Roulex soulève la question, je n'ai même pas tenté d'y répondre.
Les chances pleines étaient évidentes pour moi car il y a plus de souplesses à les jouer que les transversales et ce à cause du zéro.
Le zéro est un numéro comme les autres, je ne vois pas pourquoi il faut l'exclure.
Avec les transversales, seul les solutions suivantes sont admises : "0 - 1 - 2", "0 - 2 - 3", "1 - 2 - 3", mais si je ne veux pas jouer le "1", je fais comment ?
Tandis qu'avec les chances pleines, je n'ai pas de problèmes, je peux exclure n'importe quel numéro.
Il suffit de miser 1 jeton par case et de jouer trois cases pour avoir l'équivalent avec une transversale où tu mises 3 jetons.
Bien sûr que le casino joue contre moi, mais pas avec son propre argent. Il ne prend aucun risque.
Au cas où il y a des gagnants, il a un manque à gagner et non une perte.
De toute façon, plus le joueur joue et plus il a de chances de perdre (sauf s'il a un système gagnant).
Je comprends fort bien ce que tu veux dire, et certains joueurs (dont Artemus) prétendent qu'on peut s'enrichir aux machines a sous juste en notant la durée écoulée entre deux Jackpots (ou la somme déja engloutie), de maniere a trouver, n'est ce pas, la machine qui est "mure" et "prete a payer".
Je ne joue jamais sur des machines à sous. Je considère que c'est une loterie et de ce fait, je ne peux pas équitablement le combattre.
Ensuite, si je dis que "tu parles sans savoir", c'est que tu ne connais pas ce type de machine à sous (ni moi d'ailleurs).
Donc pourquoi mettre la parole de ce michel31 en doute si tu ne peux pas observer ce que lui a constaté de ces propres yeux ?
@ Glups : je commence à mieux comprendre ta façon de raisonner. Merci pour tes explications un peu plus clair.
La probabilité qu'un numéro ne sorte pas est (36/37)^37 = 0,3629 ( ce n'est donc pas un vrai tiers )
Comme il y a 37 numéros, le nombre moyen de numéros qui ne sortent pas est donc 0,3629 * 37 = 13.43.
Attention à l'énoncé d'une proposition dans le calcul des probabilités !
Je ne crois pas que l'on puisse dire que ton raisonnement est bon. Mais je reconnais que je suis dans l'incapacité de démontrer que tu as tord.
Car tu passes d'un cas particulier à une généralité et c'est cela qui ne me plait pas.
Question : pourquoi le loi de poisson ne te plait pas ?
@+
Peut être qu'il voulait dire que Michel était un gérant de casino
C'est possible, mais alors pourquoi un gérant de casino viendrait sur ce forum pour tuer sa propre poule aux oeufs d'or, on se le demande
