Pour les pleins, c'est le même principe. Il ne peut pas y avoir 37 fois le même numéro de suite.
C'est entierement FAUX Iron !!
C'est comme dire que le Rouge ne peut pas sortir 10 (ou 20 ou 30 )fois de suite.
La boule n'a pas de mémoire, elle ignore qu'elle est une boule, ou même ce que le mot boule veut dire. Si le numéro 13 sort on a une chance sur 37 qu'il ressorte de nouveau. S'il sort de nouveau on a encore une chance sur 37 qu'il sorte de nouveau et ainsi de suite. Chaque coup est indépendant de l'autre, et ceux qui croient le contraire ne sont que de doux réveurs.
Avec assez de temps, TOUTES les combinaisons possibles et imaginables finiront par sortir a la roulette.
TOUTES !
@Roulex : ce que tu dis est vrai en théorie, mais pas en pratique et c'est d'ailleurs la différence entre les probabilités et les statistiques.
Iron citait les résultats STATISTIQUES de Marigny et sauf étude statistique contradictoire, il dit vrai.
Bonjour à toutes et à tous,
@ Iron : tu confirmes mes idées !
@ Roulex : tu ne te rends pas compte de certains résultats qui peuvent devenir tellement gigantesque que pour nous, simple humain, cela devient l'infini.
Prenons la durée de l'univers en seconde, qui en arrondissant est estimé à 15 milliards d'années.
Soit 15 000 000 000 * 365.25 * 24 * 60 * 60 = 19 723 500 000 000 000 secondes.
Soit 1,97235 e +16
Et bien comparativement 37^100 = 6,6095578288 e + 156
Donc voyant ces deux ordres de grandeurs, tu penses qu'en jouant depuis le tout début de l'univers, toutes les secondes (rythme assez rapide au jeu de la roulette), tu pourras obtenir la sortie de 100 fois le même numéro ? C'est non.
Ce qui est possible en mathématique (donc en théorie) ne l'est pas en physique (dans la réalité).
Je crois que tu dois prendre conscience de cela.
@+
@ Roulex,
tu imagines voir 37 fois le même numéro sortir 37 fois d'affilée, parmi 37 numéros différents possibles ?
la théorie dit que c'est possible mais la réalité est tout autre. Pour te rassurer, tu devrais considérer ce cas possible
comme tellement rarissime de chez rarissime de chez rarissime comme étant égal à zéro.
Moi personnellement, je le considère comme impossible.
Pour info, si mes souvenirs sont bons, je crois qu'un même numéro parmi 37 numéros différents
est sorti 6 ou 7 fois maximum d'affilée à la roulette. Alors 37 fois ?
Tu mesures peut-être mieux maintenant l'impossibilité de ce cas.
Ah j'oubliais, tu as raison sur un point très important : la boule n'a pas de mémoire.
Un numéro a toujours une chance sur 37 de sortir de nouveau au prochain tour.
Mais il ne peut pas tout se produire non plus...
Chaque coup est indépendant de l'autre, et ceux qui croient le contraire ne sont que de doux
réveurs.
moralité Roulex nage en plein rêve...
un peu de pratique le ferait sans doute renouer avec la réalité
(car les mathématiques ne servent à rien à la roulette)
(car les mathématiques ne servent à rien à la roulette)
Les lois mathématiques des probabilités cessent donc de fonctionner a la roulette maintenant, comme par enchantement.
A hurler de rire.
il ne faut pas exagérer : les mathématiques sont utiles.
point sur les i pour les mal entendants :
...ne servent pas à gagner
et je te laisse hurler de rire (ainsi que les casinos) en cherchant une solution mathématique, ce sera moins douloureux pour toi que d'aller jouer en réel...
point sur les i pour les mal entendants :
...ne servent pas à gagner
Ce n'est pas du tout ce que tu as dis au début. Mais bon, passons.
et je te laisse hurler de rire (ainsi que les casinos) en cherchant une solution mathématique, ce sera moins douloureux pour toi que d'aller jouer en réel...
Ou ai-je affirmé que j'utilisais une quelconque équation mathématique pour gagner a la roulette ??
Pour ta gouverne j'étudie et je joue a la roulette et tous les jeux de hasard (ainsi que la Bourse et les devises) depuis les années 70. J'ai fréquenté quasiment tous les casinos de la terre, de l'Europe a l'Amerique sans oublier l'Asie, de Las Végas a Macao, ce n'est donc pas toi qui m'apprendras a jouer a la roulette en live.
Bonjour à toutes et à tous,
Mezig a voulu dire, que les probabilités ne sont pas d'une grande aide, pour la mise au point d'un système gagnant.
Si c'était vrai, on le saurait depuis longtemps ! Et cela ferrait belle lurette que les casinos auraient disparu !
Inversement, les probabilités permettent de mieux comprendre comment fonctionne les comportements du hasard.
Tout le problème réside dans la compréhension du hasard. Or celui-ci, est par définition non prédictible.
De ce fait, les mathématiques ne sont pas d'une grande aide car si nous arrivions à démontrer une faille, nous serions alors en mesure d'être prédictible et nous ne pourrions plus appelé cela le hasard.
@+
On considère une roulette à 37 numéros.
On considère un cycle de 37 lancers comme le fait la loi du tiers communément admise.
On s’intéresse aux événements A, B, C suivants :
A = « Un numéro quelconque ne sort jamais »
B= « Un numéro quelconque sort exactement une fois »
C= « Un numéro quelconque au moins deux fois »
La probabilité de chacun de ces événements se calcule de façon exacte grâce à loi binomiale (La loi de Poisson ne donnant qu'une approximation)
La probabilité du succès est 1/37 et celle de l’échec 36/37
P(A) = (36/37)^37
P(B) = 37*(1/37)*(36/37)^36= (36/37)^36
P (C) = 1 – p(A) – p(B)
Il suffit de multiplier chacune de ces 3 probabilités par 37 pour obtenir le nombre moyen de numéros qui :
Ne sortiront pas pendant un cycle
Sortiront une fois exactement
Sortiront au moins deux fois
On obtient respectivement :
(36/37)^37 * 37 = 13.43 environ
(36/37)^36 = 13.8 environ
9.78 environ
Il est à noter que si on s'intéresse à un cycle de 40 lancers, on multiplie par 37.
Autrement dit, on multiplie par le nombre de numéros et pas par le nombre de lancers !
Comme dit l'autre, il faut être cohérent. On ne mélange par des carottes avec des poireaux pour obtenir des navets. 
On s’aperçoit que le tiers 37/3 = 12.33 est plutôt mal respecté.
Les calculs (voir lien ci-dessous) montrent que :
C’est pour un cycle de 40 lancers que le premier tiers est le mieux respecté.
C’est pour un cycle de 43 ou 44 lancers que les 3 parties sont les plus équilibrées
C’est pour un cycle de 44 lancers que le troisième tiers est le mieux respecté.
C’est pour un cycle de 57 lancers que le deuxième tiers est le mieux respecté.
@ Appolino, si tu nous entends :
Ce que je cherche à démontrer exactement pour l'instant, c'est que sur 37 spins le nombre de non sortis tend vers 13.7.
Résultat par experience
En utilisant le programme ci-dessus (toujours sur une permanence de 370 000 000 de numéros), et au vu des résultats, je peux déjà énoncer la loi suivante :
"Sur 37 spins de roulette nous aurons obligatoirement entre 4 et 23 numéros non sortis."
Avec les probabilités suivantes : (les cas les plus probables sont entre 10 et 16 = 93,06 %)
Nombre de spins : 370000000 ,donc nombre de cycles : 10000000
Moyenne des non sortis : 13.42
Voilà pour la "loi du tiers" !
EDIT : Correction des résultats après la correction de l'erreur dans l'algo ci-dessus.
Ta simulation coïncide bien avec les calculs ci-dessus.
Le nombre que tu cherchais était (36/37)^37 * 37, soit 13.43 environ.
Hello tout le monde,
Cette lois du tiers a l'air fortement intéréssante.
Si je comprend bien sur un cycle de 37 spins, 13.42 en moyenne ne sortiront pas. Donc ca veut bien dire qu'au cours de ce cycle il va y avoir 13.42 répétitions ?
Je pense qu'avoir une telle information est un gros avantage sur le casino et peut faire toute la difference. Reste à trouver le systeme de mise adéquate.
J'imagine que ca partirait forcément d'un systeme basé sur les numéros pleins. Un systeme jouant les 18 derniers numéros a masse égale voir même en montante aurait une chance grace à cette information ? En sachant que sur les 18 prochains spins il y aurait en moyenne un peu plus de 6 répétitions environ.
Bonsoir,
Donc ca veut bien dire qu'au cours de ce cycle il va y avoir 13.42 répétitions ?
Non, le nombre des répétitions est le troisième, c'est à dire 9.78.
Je pense qu'avoir une telle information est un gros avantage sur le casino et peut faire toute la difference. Reste à trouver le systeme de mise adéquate.
Je ne pense pas car dans un "tirage aléatoire avec remise", on ne peut pas prédire l'avenir.
D'autres ici pensent que si. Ils t'expliqueront peut-être comment ...
