@Roulex : ce que tu dis est vrai en théorie, mais pas en pratique et c'est d'ailleurs la différence entre les probabilités et les statistiques.
Ce qui est possible en mathématique (donc en théorie) ne l'est pas en physique (dans la réalité). Je crois que tu dois prendre conscience de cela.
la théorie dit que c'est possible mais la réalité est tout autre. Pour te rassurer, tu devrais considérer ce cas possible comme tellement rarissime de chez rarissime de chez rarissime comme étant égal à zéro.
Bonsoir tout le monde,
Désolé de vous décevoir mais vous avez tous les trois tort a 10000% !
En fait j'ai toujours envie de hurler quand je lis ce genre de faux "raisonnement", qui semble des plus logiques a premiere vue.
Ce que vous oubliez complétement dans l'histoire c'est ceci : SI UN EVENEMENT ALEATOIRE (A LA ROULETTE OU AUTRE) NE SE PRODUIT EN MOYENNE QU'UNE FOIS SUR 1 MILLION DE COUPS (PAR EXEMPLE), CELA NE VEUT ABSOLUMENT ET CATEGORIQUEMENT PAS DIRE QU'IL FAUT NECESSAIREMENT ATTENDRE 1 MILLION DE COUPS POUR QU'IL APPARAISSE, NOM D'UNE PIPE !!!!!
Autrement dit, et c'est ce qui vous échappe complétement, il peut se produire TOUT DE SUITE, AU PREMIER COUP !!!
COMPRENEZ VOUS ENFIN OU JE PARLE DANS LE VIDE ?
Excusez moi j'ai l'air de hurler mais uniquement parce que je trouve absolument sidérant que des joueurs/chercheurs de votre calibre n'arrivent toujours pas a comprendre ce point fondamental et d'une simplicité enfantine.
Un exemple tiré de ma vie personnelle pour illustrer mon point.
Il y'a quelques années j'etais invité chez des amis a Montreal, au Canada. La bas ils ont un jeu de loterie qui se nomme "La quotidienne" et qui consiste a choisir 4 numéros de 0 a 9, par exemple 7208. Le ticket coute 1 dollar canadien et si on a les 4 chiffres dans l'ordre on gagne 4500 fois la mise, soit 4500 dollars dans ce cas.
Bon, on a donc exactement 1 chance sur 10,000 de gagner. Autrement dit en jouant une combinaison une fois par jour (ce jeu est quotidien) on gagne en moyenne une fois tous les 27 ans (10,000 combinaisons divisées par 365 jours = 27 ans).
Or dans mon cas, et des mon arrivée a Montréal, j'ai joué cette Loterie a l'aeroport même, pendant que j'achetais des cigarettes a un kiosque. Le lendemain je consulte le journal local et a ma grande surprise je trouve mes 4 numéros dans l'ordre !
Autrement dit je n'ai pas eu a attendre 27 ans pour gagner, j'ai gagné tout de suite, AU PREMIER ESSAI !!
Eh bien c'est exactement pareil pour la roulette, un évenement aura beau n'apparaitre en moyenne qu'une fois sur 1 milliard de milliard de coups, RIEN, MAIS ABSOLUMENT RIEN NE L'EMPECHE D'APPARAITRE TOUT DE SUITE, LA MAINTENANT, A L'INSTANT MEME OU LE JOUEUR MET LES PIEDS AU CASINO, ET JE DEFIE QUICONQUE DE ME PROUVER LE CONTRAIRE !
Par pitié, dites moi que vous comprenez enfin !
Vous avez entièrement raison ROULEX, d'ailleurs votre ami CRAM l'explique très bien dans son forum !!!
http://www.marigny-de-grilleau.com/
e que j'apprécie beaucoup chez l'auteur c'est son style !!!
Bien évidemment !
J'irai même plus loin.
Si un évènement a 1 chance sur 1 milliard de se produire,alors immanquablement,il va se produire illico presto.
C'est le grand principe de la loi de Murphy.
«Il ne faut pas se fier aux choses qui ne peuvent pas arriver, car c'est justement celles-là qui arrivent.»
Si un évènement a 1 chance sur 1 milliard de se produire,alors immanquablement,il va se produire illico presto.
C'est le grand principe de la loi de Murphy.
Tout a fait
Allez une autre loi de Murphy, celle dite de l'emmerdement maximum :
"C'est en imaginant que rien (ou plus rien) ne peut nous arriver, que tout peut nous tomber dessus"
Et comment !
Un parfait exemple serait celui du joueur qui mise sur Noir en doublant sa mise a chaque perte, apres avoir attendu qu'une série de 10 Rouges soit sortie, car, se dit-il avec confiance, il n'y aucune chance au monde pour qu'une autre série de 10 Rouges appairaisse de nouveau devant lui, la loi des ... Hot Dogs au ketchup "l'interdissant" formellement, n'est ce pas Megiz et les autres ?
Et pourtant, on a vu des séries de 32 fois la même chance simple sortir et ruiner sans pitié les joueurs qui ne doutent de rien et qui estiment que le calcul des probabilités c'est pour les petits plaisantins et ne s'applique donc pas a eux, bien entendu.
@roulex : tu peux donner le lien de ta permanence réelle contenant les 32 CS identiques ? Juste histoire d'amener un peu de concret dans ton récit.
il me semble que le record tourne plutôt autour de 27 ...
@roulex : tu peux donner le lien de ta permanence réelle contenant les 32 CS identiques ? Juste histoire d'amener un peu de concret dans ton récit.
il me semble que le record tourne plutôt autour de 27 ...
Rouge sortit 32 fois de suite a la roulette en 1943 (le nom du casino n'est pas précisé), ce qui a ma connaissance demeure le record a ce jour.
Le 9 Juin 1959 a l'hotel El San Chuan au Porto Rico, le 10 sortit 6 fois de suite.
Voici l'article (en anglais désolé) : http://www.casino-games-online.biz/roul ... eries.html
Encore une fois, lancez la bille de roulette 37 fois de suite (on nommera cela un essai) et répétez l'essai 37 puissance 37 fois de suite et, en moyenne, toujours selon la loi du tiers, vous obtiendrez 24 series de 37 numeros identiques, alors que 12 series de 37 numéros identiques ne seront toujours pas sorties.
Je vais répondre aux questions que l'on me pose sur d'autres topics, afin de ne pas les faire inutilement dérailler vers des hors-sujet.
On a jamais dit qu'il fallait attendre 200 000 ans...
J'ai pourtant bien pris la peine de préciser "PAR EXEMPLE" Chatnoir. Le 200.000 années servait simplement d'exemple pour illustrer mes propos.
penses-tu que tu pourras observer dans ta vie un jour une série de mille rouges ?
Voici la SEULE réponse possible a ce type de question : "C'est fort peu probable que j'observe une sortie consécutive de 1000 rouges a la roulette, vu le peu de temps qu'il me reste a vivre, mais on ne peut pas non plus totalement ignorer cette possibilité, qui demeure certes tres peu probable mais non nulle".
Par contre mille excellents Rouges de Bordeaux ou d'Espagne, c'est encore possible de les voir et de les déguster
Les probabilités ne reflètent qu'un aspect de la roulette: les mathématiques. Alors que celle-ci est confronté à des contraintes physiques réelles.
Mais quelles contraintes physiques bon dieu ?
Qu'est ce qui, PHYSIQUEMENT, CONCRETEMENT, pourrait empecher une boule de se loger 37 fois de suite dans la même case (a moins de la boucher apres le premier spin ou d'y mettre un aimant special qui repousserait la bille), tu peux me le dire a la fin ?
Artemus a parle du mouvement brownien (!?!)et on attend toujours ses explications détaillées, si "explications" il y'a, car on se demande vraiment ou est le rapport avec ce topic ?.
Un être humain qui lance une boule dans un cylindre en rotation en sens inverse ne peut pas 37 fois d'affilées, "toucher" le même numéro. C'est du bon sens.
Non, ta réponse n'est qu'une banale opinion personnelle qui ne repose sur aucune loi mathematique ou physique connue.
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Et constater qu'une pièce de monnaie tombant sur FACE 1 milliard de fois est un évènement probable impossible car hors des limites du mesurables.
Je dois te l'accorder Artemus, tu as le don presque diabolique d'arriver a jouer avec la signification des mots et des synonymes et a les arranger de telle maniere qu'ils arrivent a former (en apparence seulement) des affirmations d'une justesse et d'une logique a toute épreuve et au dela de tout doute.
Tu dis : "un évènement probable impossible". Bon deja la on a un gros probleme, puisque, selon le Larousse par exemple, un evenement probable n'est PAS, par definition meme, impossible. Donc en trois mots bien choisis tu as reussi a creer un paradoxe artificiel qui ne peut bien sur que mener aux conclusions les plus farfelues, puisque des le depart l'affirmation n'a aucun sens, ni logique ni linguistique. Un politicien n'aurait pas mieux fait, bravo.
Tu dis ensuite : " car hors des limites du mesurables". La tu te gardes habilement de définir ce que tu entends par mesurable et limite, deux mots passe-partout qui peuvent signifier une chose et son contraire. Pire encore, tu laisses sous-entendre que ce que l'on ne peut mesurer eh bien n'existe tout simplement pas. Exemple on ne peut mesurer la taille de l'univers eh bien l'univers n'existe pas, ou il est impossible !
Bon ecoute moi bien s'il te plait car j'en ai marre de me repeter : aussi petite que soit la probabilité d'un evenement aleatoire (vas-y rajoute autant de zeros que tu veux, pas de probleme), rien, aucune loi physique au monde ne pourra démontrer qu'il est IMPOSSIBLE qu'il ne se produise PAS tout de suite, demain, ou la semaine prochaine. C'est rien ca que je veux dire.
Mais suis-je bete, tu avais deja donné la loi physique qui interdit a un même numero de sortir 37 fois de suite au casino, voyons voir...
Ah oui, voila, c'etait a cause, n'est ce pas, du Pastis qui se melange avé l'eau et qu'ensuite le Pastis et l'eau ne peuvent se separer de nouveau et que tout ca eh bé c'est la faute de l'entropie, voila, "Oh Marius tu m'apportes mon verre de Ricard au lieu de ricaner comme un fada ? Tu me fends le coeur !". 
Non mais dis nous Artemus, j'aime beaucoup l'humour mais la tu nous prends pour des billes, non ?
@roulex : t'as pas plus récent ? ça manque un peu de crédibilité ton truc, on dirait du wikipédia
Bonsoir à toutes et à tous,
je voulais par mes propos sur ce sujet, ouvrir un peu plus le débat sur les probabilités et le jeu de la roulette.
Mais je constate que Roulex est un inconditionnel de ce qu'il croit.
Je le rassure, il n'est pas le seul à avoir des convictions.
Sur ce sujet, je fais arrêter de donner mes opinions car cela ne mène à rien.
@+
Bonsoir à toutes et à tous,
je voulais par mes propos sur ce sujet, ouvrir un peu plus le débat sur les probabilités et le jeu de la roulette.
Mais je constate que Roulex est un inconditionnel de ce qu'il croit.
Je le rassure, il n'est pas le seul à avoir des convictions.
Sur ce sujet, je fais arrêter de donner mes opinions car cela ne mène à rien.@+
Salut Artemus24,
Tu essayes de ramener ce topic a une simple question d'opinion personnelle, ce qui n'est absolument pas le cas. On parle ici de la réalité et des faits, et uniquement de cela.
Si le numéro 13 sort a la roulette quelle est la probabilité qu'il sorte de nouveau ?
1 chance sur 37 me répondra tout le monde.
Si le numéro 13 vient de sortir 2 fois a la roulette, quelle est la probabilité qu'il sorte de nouveau ?
1 chance sur 37 sera la réponse, même si certains hésiteront.
Mais voila ou commence la folie et l'absurde : apres 3 sorties consécutives du 13, quand je pose de nouveau la même question (a savoir quelle la probabilité que le 13 sorte de nouveau), la les gens perdent tout sens de la réalité et s'imaginent alors que le 13 n'a plus 1 chance sur 37 de sortir, mais 1 chance sur 47, ou 57 ou 100 ou même 1 chance sur 1000, comme si soudainement la case du 13 se mettait a repousser la bille avec de plus en plus de force a chaque fois qu'elle tente de s'y loger, apres chaque spin !?!?
Donc au début le 13 a 1 chance sur 37 de sortir, mais "apres" non, sa chance "diminue".
Et aussi incroyable que cela puisse paraitre, ils sont légion ceux qui croient a ces aneries de probabilités "décroissantes".
Et si vous leur demandez qu'est ce qui PHYSIQUEMENT empêcherait la bouler de se loger 37 fois de suite dans la même case, la tout de suite, tout le monde se tait.
Ou alors ils vous donnent des réponses si abracadabrantes qu'on croit vraiment rêver.
Hello Roulex,
Bon, 15 jours de posts intensifs pour nous expliquer qu'a la roulette un N° a 1/37 chance de sortir !
Tu nous prends pour des neu-neu ?
Ici c'est pas un forum pour attardés mentaux.
Il faut bien que tu comprennes qu'une probabilité est immuable.
Si un N° a 1/37 chance de sortir,même si il vient de sortir 5 fois,sa prob est toujours 1/37.
De même si rouge vient de sortir 20 fois de suite,sa prob de sortir à nouveau est de 18/37.
C'est ce qu'on apprend en primaire,mais je vois que tu as tu mal à l'admettre,car sinon tu n'aurais pas passé autant de temps à à essayer de nous l'expliquer.
Le problème étant que tu n'es pas capable d'en tirer la conclusion qui s'impose,alors moi,cette conclusion je te la donne:
On a exactement autant de chances de gagner (ou de perdre) à la roulette en jouant totalement au hasard (ce que je fais) qu'en jouant un système ultra sophistiqué basé sur on ne sait quels fondements.
A bon entendeur,
Salut
Hello Roulex,
Bon, 15 jours de posts intensifs pour nous expliquer qu'a la roulette un N° a 1/37 chance de sortir !
Tu nous prends pour des neu-neu ?
Ici c'est pas un forum pour attardés mentaux.
Il faut bien que tu comprennes qu'une probabilité est immuable.
Si un N° a 1/37 chance de sortir,même si il vient de sortir 5 fois,sa prob est toujours 1/37.
De même si rouge vient de sortir 20 fois de suite,sa prob de sortir à nouveau est de 18/37.
C'est ce qu'on apprend en primaire,mais je vois que tu as tu mal à l'admettre,car sinon tu n'aurais pas passé autant de temps à à essayer de nous l'expliquer.
Mais c'est EXACTEMENT ce que je me tue a répéter, tu as bu ou quoi ??
On a exactement autant de chances de gagner (ou de perdre) à la roulette en jouant totalement au hasard (ce que je fais) qu'en jouant un système ultra sophistiqué basé sur on ne sait quels fondements.
Traduction : ProGambler n'a pas encore trouvé de systeme performant. 
