Mais il suffit de mettre le maximum autorisé sur ces numéros pour avoir le bénéfice escompté sur le long terme.
Non, car meme avec un avantage mathematique certain tu peux perdre 100% de ton capital si tu tombes tout de suite sur une tres mauvaise série.
En employant Kelly par exemple tu evites la ruine tout en donnant une chance a ton systeme de te procurer suffisamment de gain pour passer aux mises superieures.
Donc ton conseil est bon, mais uniquement si tu disposes d'un tres important capital au depart.
Ironiquement tu te mets a repeter exactement ce que j'ai toujours maintenu dans mes posts, a savoir si ton systeme est performant tu as interet a le jouer au maximum des mises et pour ainsi dire sans arret. C'est bien Artemus, tu fais des progres
ce sujet ne me plait pas
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de passer par la loi binomiale pour déterminer si la roulette est biaisée ou pas.
C’est regrettable car si tu essayais de répondre à la question (le nombre de bons points avec 300 lancers), en effectuant les calculs :
Tu comprendrais les calculs de ce que vous appelez la loi du Tiers.
Cela t’éviterait les erreurs du type de celle que je corrige ci-dessous.
Une roulette normale donnerait environ 50% au dessus et 50% en dessous de la moyenne.
Non, c’est incorrect. Tu n’as pas compris les calculs. C’est normal, tu ne veux pas les faire malgré mes encouragements.
Ces pourcentages dépendent du nombre de lancers.
Ces pourcentages peuvent dépendre aussi de la moyenne employée.
On peut parler de la moyenne mathématique (nombre de lancers/37) ou de ce que j’ai appelé le pivot, la moyenne donnant l’avantage (nombre de lancers/36)
Prenons l’exemple de 300 lancers que je te recommande d’étudier.
Dans ce cas, les pourcentages ne dépendent pas de la moyenne employée car 300/37=8.1081 et 300/36=8.3333
Dans les 2 cas, les numéros qui sont au dessus de la moyenne sont ceux qui apparaissent au moins 9 fois.
Leur pourcentage n’est pas 50% comme tu l’affirmes mais 42.27%
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de passer par la loi binomiale pour déterminer si la roulette est biaisée ou pas.
Au-delà des intérêts que je viens de citer se trouve l’intérêt "historique". Cela permet de comprendre comment les Pelayos ont procédé.
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Pour terminer, voici les indications supplémentaires permettant de passer aux calculs dans Excel :
Colonne A :
On place le nombre d’apparitions de 0 à 300.
Pratiquement, il est inutile de saisir tous ces nombres : il suffit de saisir 0 en A2, =A2+1 en A3 et d’étirer cette formule jusqu’à A302
On s’apercevra en fait qu’on devra se limiter à la ligne 198 (196 apparitions) car les résultats dépassent alors les capacités d’Excel.
Colonne B :
On saisit =C2*$F$2 en B2
Colonne C :
On saisit =COMBIN($F$4;A2)*PUISSANCE(1/$F$2;A2)*PUISSANCE(($F$2-1)/F$2;$F$4-A2) en C2
Colonne D :
On saisit =A2*B2 en D2
Colonne E :
On saisit =(A2-$G$2)*B2 en E2
On effacera la plage E2 :E10 où l’on obtient des résultats négatifs (des « mauvais points ») puisque le nombre d’apparitions est inférieur au pivot
Nombre de numéros :
On saisit 37 en F2
Nombre de lancers :
On saisit 300 en F4
Pivot :
On saisit =F4/36 en G2
Il reste enfin à faire les sommes en ligne 199.
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Artemus (Roulex ou quiconque), j'attends le résultat avant d'aller plus loin. Bon travail !
Pas tres sur de savoir ou tu veux en venir au juste avec cette débauche de calcul.
Bref si on te suit il s'agit tout betement de trouver les numeros qui sortent plus que leur moyenne théorique en X lancers. Bon et alors, cela nous fait une belle jambe, car a moins que la roulette ne soit vraiment biaisée, simplement jouer ces numéros chauds (ou froids d'ailleurs) n'apporte strictement aucun avantage mathématique particulier au joueur, n'importe quel test peut le réveler en quelques secondes.
Maintenant jouer ces numeros en se basant sur une exploitation stricte de la Loi du Tiers, ca c'est un autre "dossier", comme dirait mon oncle.
Pas tres sur de savoir ou tu veux en venir au juste..
Je l'ai expliqué pourtant.
avec cette débauche de calcul.
Houla,quelle débauche !
Surtout avec Excel et les formules toutes mâchées.
Surtout avec Excel et les formules toutes mâchées.
Il ne s'agit pas d'aligner des formules mais de savoir ou on va et a quoi ca sert.
Le probleme est que l'interet de ton sujet est tres limité, car tenter de renouveler "l'exploit" des Pelayos (si exploit il y'a car je persiste a croire que tout ca n'est qu'un immense coup de pub...) releve de l'utopie.
Croire le contraire c'est croire qu'un casinotier viendra un jour te dire : "Tenez Monsieur Glups, venez jouer a cette table de roulette la, on vous assure qu'elle est biaisée a souhait, plumez-nous a present, on adore perdre des millions avec des roulettes défectueuses et usées."
Il ne s'agit pas d'aligner des formules mais de savoir ou on va et a quoi ca sert.
Déjà expliqué
Déjà expliqué
Et on aussi deja expliqué comment savoir si une roulette est biaisee ou pas (a supposer que l'on soit assez naif pour croire qu'il en reste encore une en service et que le casino s'en moque), avec un simple test du Chi, donc a quoi bon revenir la dessus ?
Et on aussi deja expliqué comment savoir si une roulette est biaisee avec un simple test du Chi, donc a quoi bon revenir la dessus ?
Parce que les Pelayos ne connaissaient pas le chi2 au début de leur entreprise.
Pour leur système, ils ont procédé aux calculs en question.
Et on aussi deja expliqué comment savoir si une roulette est biaisee avec un simple test du Chi, donc a quoi bon revenir la dessus ?
Parce que les Pelayos ne connaissaient pas le chi2 au début de leur entreprise.
Pour leur système, ils ont procédé aux calculs en question.
Dans le film ils utilisent cependant un ordinateur pour trouver le biais.
De toute facon si une roulette favorisait certains numeros alors un gamin de 15 ans saurait les trouver, ce sont ceux qui sortent régulierement plus souvent que les autres, tout betement, pas besoin de faire Harvard ou Oxford pour ça.
Dans le film ils utilisent cependant un ordinateur pour trouver le biais.
Je parle du livre et du système des "positivos".
Dans le film ils utilisent cependant un ordinateur pour trouver le biais.
Je parle du livre et du système des bons points (positivos).
Oui enfin bref, mes connaissances en espagnol se limitant a "Una cerveza, por favor" je me vois mal lire leur livre, qui ne m'interesse nullement d'ailleurs, j'ai deja assez a faire avec mes livres de trading.
Cela dit, si tu as des dizaines de milliers de boules de permanence authentique, amuse toi a determiner si les numéros sont biaisés, tu vas voir que tu vas chercher longtemps ... 
@ Glups : Je vais encore me répéter !
Le problème repose sur deux questions :
1) comment déterminer si une roulette possède un cylindre biaisée.
2) est-ce que les numéros qui sortent le plus souvent admettent une espérance mathématique positive.
Pour le cylindre biaisé, je pense que le test du chi2 est un bon instrument mais il y a un défaut dans l'interprétation du résultat.
Le calcul ne dit pas avec 100% de succès si le cylindre est biaisé ou pas.
Il dit simplement, en fonction de la loi mathématique de référence (par exemple loi uniforme), si celle observée est en adéquation ou pas.
Et le problème de tout cela, c'est que nous utilisons un seuil de référence pour déterminer l'adéquation.
Si test du chi2 < seuil alors on en conclu qu'il y a adéquation.
On peut se dire alors que nous avons un instrument pour déterminer si le cylindre est biaisé ou pas. Et bien non !
Car le test ne tient pas compte des grosses variations que l'on peut mettre sur le compte du hasard.
Et nous pourrions conclure, sur un seul test, que nous ne sommes pas en adéquation.
Inversement, un cylindre faiblement biaisé, aura un test du chi2 qui sera en adéquation avec la loi uniforme.
Donc on peut très bien se retrouver avec les deux cas que je viens de citer, si on raisonne d'une manière aveugle sans comprendre qu'un calcul en statistique ne peut confirmer ou infirmer avec certitude une hypothèse de départ.
Donc, on peut très bien se retrouver avec un cylindre biaisé et être dans l'incapacité de le détecté.
Ma deuxième question repose sur la performance des numéros sélectionnés. C'est hors du contexte de la question précédente.
En admettant que nous avons été capable d'une part de trouver les numéros dits chauds et d'autre part d'être en mesure de confirmer que ce résultat est constant, alors nous devons, par le calcul, être en mesure de savoir si l'espérance mathématique est positive ou pas.
Prenons un exemple simple.
Soit trois numéros qui ont chacun une probabilité de 1/35. Les trente-quatre autres auront la probabilité de 16/595.
Le résultat est très proche de la loi uniforme. Je l'ai fait exprès !
--> gain = 2,85714%
--> perte = 2,689075%
A comparer avec la probabilité théorique de 2,702%
Le résultat est bien conforme aux probabilités : 3 * (1/35) + 34 * (16/595) = 1.
Le calcul de l'espérance mathématique sur les chances pleines donne : 3 * 36 * (1/35) - 3 = 3/35 = 0,6/7
L'espérance mathématique est faible. Peux-tu espérer devenir riche avec un résultat aussi faible ?
En admettant que le résultat soit constant, il faut jouer 1.000 coups pour espérer gagner 85 fois la mise constante que tu vas jouer.
Comme le dit si bien Roulex, il existe d'autres approches pouvant maximiser les gains, mais je reste perplexe sur ce que l'on peut espérer gagner.
En conclusion, tu n'es pas en mesure de savoir si un cylindre est biaisé, car le calcul ne te donnera cette certitude, que si tu te retrouves dans les cas extrêmes, et dans ce cas là, le casino le détectera bien avant toi.
Et en admettant que tu as enfin pu trouver un cylindre biaisé, le rendement espéré sera extrêmement faible pour pouvoir s'enrichir.
Sans rentrer dans d'autres considérations, nous ne sommes pas en mesure de confirmer l'hypothèse d'enrichissement des Pelayos !
@+
Le problème repose sur deux questions :
1) comment déterminer si une roulette possède un cylindre biaisée.
2) est-ce que les numéros qui sortent le plus souvent admettent une espérance mathématique positive.
bla, bla,bla, bla,bla,bla....
Tes remarques sont intéressantes mais place-les stp dans ton sujet "Cylindre biaisé ou pas" .
Prenons un exemple simple.
Soit trois numéros qui ont chacun une probabilité de 1/35. Les trente-quatre autres auront la probabilité de 16/595.
Le résultat est très proche de la loi uniforme. Je l'ai fait exprès !
--> gain = 2,85714%
--> perte = 2,689075%
A comparer avec la probabilité théorique de 2,702%
Le résultat est bien conforme aux probabilités : 3 * (1/35) + 34 * (16/595) = 1.
Le calcul de l'espérance mathématique sur les chances pleines donne : 3 * 36 * (1/35) - 3 = 3/35 = 0,6/7
L'espérance mathématique est faible. Peux-tu espérer devenir riche avec un résultat aussi faible ?
Ton exemple semble très intéressant mais cela ne répond pas non plus à ma question.
Il serait donc mieux que tu le places dans ton sujet "Cylindre biaisé ou pas".
J'y répondrai éventuellement. Cela dépendra peut-être aussi si tu réponds ou non à ma question.
Ton exemple semble très intéressant mais cela ne répond pas non plus à ma question.
Je te l'ai déjà dit, tu prends le problème à l'envers !
Dans un premier temps, tu dois déterminer si le cylindre est biaisé ou pas.
Ensuite, sachant cela, tu dois récupérer les numéros chauds et calculer la probabilité qui leur est associée.
Et pour finir déterminer l'espérance mathématique du rendement de ce cylindre biaisé.
Or tu recherches d'emblée les numéros chauds sans même savoir si le cylindre est biaisé.
Sur une statistique, tu peux trouver tes numéros chauds mais tu ne sauras pas si ces résultats sont constants ou pas.
C'est le fait que le cylindre soit biaisé qui déterminera la constance de tes résultats.
Sinon, tu pourras mettre cela sur le compte des variations du hasard.
@+
Je te l'ai déjà dit, tu prends le problème à l'envers !
Je ne prends pas le sujet à l'envers; c'est toi qui est hors sujet.
Ce sujet ne s'intéresse pas à cylindre biaisé mais à un cylindre normal et au concept des "positivos".
Dans un premier temps, tu dois déterminer si le cylindre est biaisé ou pas.
Ensuite, sachant cela, tu dois récupérer les numéros chauds et calculer la probabilité qui leur est associée.
Et pour finir déterminer l'espérance mathématique du rendement de ce cylindre biaisé.
Cela est ton sujet. Celui du cylindre biaisé
