Mais est-ce que j'ai bien compris ta question ?
Je n'en sais rien.
j'ai reformulé de plusieurs façons. Relis le fil ..
Je ne crois pas pouvoir faire plus simple.
C'est le mot espérance que tu ne comprends pas ?
Mais est-ce que j'ai bien compris ta question ?
C'est le mot espérance que tu ne comprends pas ?
Oui, ça doit être ça...
Alors voici une tentative supplémentaire d'explicaton:
Imaginons que 10 joueurs participent à un jeu offrant un avantage de 1% au joueur.
Cela ne veut pas dire qu'ils auront les mêmes résultats ni sur 10000 coups, ni sur 1 million, ni sur le long terme.
Ils ont tous cependant la même espérance: celle de gagner en moyenne 1% des mises qu'ils vont engager.
Alpha, Beta et Lambda jouent à un jeu équitable, le pile où face.
Ils ont tous au départ la même espérance. Cette espérance est 0
Cela ne signifie pas qu'ils vont obtenir le même résultat .
Le joueur Alpha qui a commencé avant les autres a eu la chance de prendre 300 mises d'avance sur 10000 coups.
L'espérance de Beta et Lambda (qui n'ont pas commencé) est 0.
Celle d'Alpha (en mises), est-elle 0, 300 ou "ni l'un, ni l'autre" ?
En fait glups , dans cette question je ne comprends pas pourquoi tu nous informes qu'il a gagné 300 mises ?
Le fait qu'il ait gagné ou perdu ne change pas du tout son espérance .
Le fait qu'il ait gagné ou perdu ne change pas du tout son espérance .
C'est justement la question:
Est-ce qu'un joueur qui, par chance, a pris de l'avance (300 mises par exemple) va devoir inévitablement "rendre la monnaie" ?
Tu peux considérer qu'il va perdre ses 300 mises puisque son espérance initiale était 0 mise.
Mais si tu considères que le passé c'est le passé, tu peux considérer Alpha comme un joueur neuf qui a maintenant une espérance de 0 mises. Or comme il déja 300 mises de bénéf, son espérance "finale" est 300 mises.
Et puis tu peux penser que tout peut arriver ... et que son résultat final ne sera ni l'un, ni l'autre .
OK .
Donc la question c'est ; Tu bornes le long terme à combien de coups ?
Imaginons qu'il joue 3 milliards de coups (il est très rapide ) et que sa banque est toujours de 300 mises , ce n'est qu'un constat à un moment donné ....... Puis il reprend encore 400 coups de + et sa banque est maintenant de 375 mises ou 125 par exemple .
OK .
Donc la question c'est ; Tu bornes le long terme à combien de coups ?
euh, je sais pas si on peut répondre à cette question.
Tu devrais ouvrir un sujet là-dessus !
Mais ça n'a strictement aucune importance ici car le jeu est équitable.
Pour un jeu non équitable (voir l'exemple ci-dessus avec le jeu à +1%), tu n'as pas besoin non plus du nombre de coups du long terme pour répondre .
Tu réponds dans ce cas : l'espérance en mises est égale à 1% des mises engagées.
Imaginons qu'il joue 3 milliards de coups (il est très rapide ) et que sa banque est toujours de 300 mises
Sa banque n'est pas 300 mises.
300 mises, c'est le bénéf qu'il a réalisé sur ses 10000 remiers lancers.
Je n'ai pas parlé de sa banque initiale pour ne pas compliquer le problème.
En quelque sorte j'ai supposé qu'elle était assez grande pour mettre cet abruti d'Alpha à l'abri d'une mauvaise gestion financière.
....... Puis il reprend encore 400 coups de + et sa banque est maintenant de 375 mises ou 125 par exemple .
Je ne comprends plus où tu en es
TU peux remplacer banque par "son avance " est de 300
Sa banque n'est pas 300 mises.
300 mises, c'est le bénéf qu'il a réalisé sur ses 10000 remiers lancers.
Je n'ai pas parlé de sa banque initiale pour ne pas compliquer le problème.
En quelque sorte j'ai supposé qu'elle était assez grande pour mettre cet abruti d'Alpha à l'abri d'une mauvaise gestion financière.ludovic a écrit: ....... Puis il reprend encore 400 coups de + et sa banque est maintenant de 375 mises ou 125 par exemple .
Je ne comprends plus où tu en es
Ce n'est qu'un exemple qui est possible .
Tu peux remplacer banque par "son avance " est de 300
Merci pour la traduction. Je comprends mieux maintenant car ta phrase devient:
Imaginons qu'il joue 3 milliards de coups (il est très rapide ) et que son avance est toujours de 300 mises , ce n'est qu'un constat à un moment donné ....... Puis il reprend encore 400 coups de + et son avance est maintenant de 375 mises ou 125 par exemple
Euh, c'est quoi déjà la question ?
Est-ce qu'un joueur qui, par chance, a pris de l'avance (300 mises par exemple) va devoir inévitablement "rendre la monnaie" ?
J'ai répondu à cette question ! Je vais la reformuler.
D'une part, il n'y a aucun rapport entre tes trois joueurs alpha, beta et lambda.
On dira que ce sont des variables indépendantes.
D'autre part, même si l'espérance mathématique est nulle sur le long terme, 300 ou 3.000 jetons sur 1.000.000 de coups, c'est négligeable.
Ce qui signifie que non, le joueur ne va pas rendre la monnaie au bout d'un certain temps.
Son avantage va soit augmenter, se stabiliser ou diminuer. Mais personne ne peux le savoir à l'avance.
L'écart sur le long terme, le plus probable autour de la moyenne, reste une valeur comprise entre - et + l'écart-type.
Il n'y a rien de plus à dire !
@+
D'autre part, même si l'espérance mathématique est nulle sur le long terme, 300 ou 3.000 jetons sur 1.000.000 de coups, c'est négligeable.
Je partage parfaitement ce point de vue en pourcentage.
Mais en nombre de mises ?
Son avantage va soit augmenter, se stabiliser ou diminuer.
Je ne parle du résultat qu'il va réellement obtenir.
Je parle du résultat qu'il peut espérer. Je parle de l'espérance !!!!!
Mais personne ne peux le savoir à l'avance.
Mais enfin, je parle de l'espérance.
L'espérance, on la connaît à l'avance !
Visiblement tu as des problèmes avec cette notion.
Un joueur mise 10 euro sur un numéro à la roulette pendant 10000 lancers.
Je ne sais pas exactement ce que sera son résultat réel mais avant qu'il ne commence je sais que son espérance est une perte de 2700 euros.
Mais enfin, je parle de l'espérance.
L'espérance, on la connaît à l'avance !
Visiblement tu as des problèmes avec cette notion.
Si un joueur est capable de gagner 300 mises sur 10 000 spins avec une espérance de 0.
Qui nous dit que le joueur ne va pas regagner 300 mises, perdre 300 mises ou un tout autre résultat en rejouant, sachant que sont espérance ne va pas changer (0).
Dit autrement, connaitre l'espérance dans ton problème, n'apporte rien d'avantageux.
Si un joueur est capable de gagner 300 mises sur 10 000 spins avec une espérance de 0.
Oui, avec une espérance nulle, il est cependant possible de gagner 300 mises en 10000 lancers. Ok
Qui nous dit que le joueur ne va pas regagner 300 mises, perdre 300 mises ou un tout autre résultat en rejouant, sachant que sont espérance ne va pas changer (0).
Personne ne peut le dire. C'est le hasard qui commande.
C'est pour cela que pour le passé on parle de résultats alors que pour l'avenir, on parle d'espérance.
Dit autrement, connaitre l'espérance dans ton problème, n'apporte rien d'avantageux.
Comment ça rien d'avantageux?
J'ai bien le droit de m'interroger sur l'avenir. Je ne peux le faire qu'en terme d'espérance.
Pour l'avenir de Lambda, je vois un bénéfice de 0 mise sur le long terme.
Pour Alpha, tu vois, tu prévois, tu attends, tu espères, tu prédis, tu anticipes, ..., you expect.... quel bénéfice en mises sur le long terme?
Pour l'avenir de Lambda, je vois un bénéfice de 0 mise sur le long terme.
Pour Alpha, tu vois, tu prévois, tu attends, tu espères, tu prédis, tu anticipes, ..., you expect.... quel bénéfice en mises sur le long terme?
Mais si tu sais regarde juste l'espérance, tu sais qu'Alpha n'a pas d'avantage par rapport à Lambda, c'est logiquement 0 mise en plus sur le long terme mais comme il aura déjà accumulé 300 mises sont bénéfices sera de 300 mises.
Qu'attends tu de plus ?
