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Quel critère pour déterminer une tendance ?

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(@Anonyme)
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je suis d'accord pour la psychologie de marché, mais j'ai difficile a expliquer que c'est aussi aléatoire la psychologie du marché a court terme que la roullette, et donc l'analyse technique trouve des point commun entre les 2, malgré que la roulette c'est un phénomène physique, dans les 2 cas c'est bel et bien de l'aléatoire, tant qu'a gann, on trouve ce qu'on veut sur lui, en mal ou en bien, son fils a changé d'avis sur lui, mais ça ne prouve rien, il était passionné d'astrologie et de mathématique ancienne, et en effet je recherche de la quantique physique a mon niveau, ,car c'est compréhensible pour moi les mathématiques anciennes, la quantique physique je ne saurais pas dans l'immédiat, mais je m'y interresserai plus tard !


   
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(@Anonyme)
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Je sais très bien que la roulette n'a pas de mémoire, mais graphiquement on a des repères, d'ailleurs si je te mettrais graphique de roulette et de forex ou n'importe qui d'autre comme graphique d'analyse boursière, et que je cache la provenance et les unités, tu ne sauras pas identifier ou se trouve la roulette, tout est pareil a court terme.


   
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(@roulex)
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si je te mettrais graphique de roulette et de forex ou n'importe qui d'autre comme graphique d'analyse boursière, et que je cache la provenance et les unités, tu ne sauras pas identifier ou se trouve la roulette, tout est pareil a court terme.

Non et non !

Affiche juste deux moyennes mobiles (mettons de 50 et 200 jours) sur la courbe du cours de l'indice français Cac40 (ou le cours de l'euro en yen) par exemple et en achetant/vendant quand le prix est au dessus/dessous des deux moyennes tu fera du pognon a long terme, a condition de mettre des stops en place. C'est ce qu'on nomme un suivi de tendance.

Maintenant affiche ces meme moyennes sur la courbe de variations du Rouge et du Noir (par exemple si le rouge sort c'est +1 et si le Noir sort c'est -1) et a long terme tu ne gagneras pas un radis. Que dalle !!!

Pourquoi ? Parce qu'encore une fois les sorties de boules a la roulette n'ont aucune tendance de quoi que ce soit, quand allez vous enfin vous mettre ca dans le crane ?


   
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(@Anonyme)
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si je te mettrais graphique de roulette et de forex ou n'importe qui d'autre comme graphique d'analyse boursière, et que je cache la provenance et les unités, tu ne sauras pas identifier ou se trouve la roulette, tout est pareil a court terme.

Non et non !

Affiche juste deux moyennes mobiles (mettons de 50 et 200 jours) sur la courbe du cours de l'indice français Cac40 (ou le cours de l'euro en yen) par exemple et en achetant/vendant quand le prix est au dessus/dessous des deux moyennes tu fera du pognon a long terme, a condition de mettre des stops en place. C'est ce qu'on nomme un suivi de tendance.

Maintenant affiche ces meme moyennes sur la courbe de variations du Rouge et du Noir (par exemple si le rouge sort c'est +1 et si le Noir sort c'est -1) et a long terme tu ne gagneras pas un radis. Que dalle !!!

Pourquoi ? Parce qu'encore une fois les sorties de boules a la roulette n'ont aucune tendance de quoi que ce soit, quand allez vous enfin vous mettre ca dans le crane ?

Tu le fais exprès 50 et 200, je parle de cours terme, 4 heurs au casino et 4 heur au forex en M1 !


   
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(@roulex)
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Tu le fais exprès 50 et 200, je parle de cours terme

Ah parce que le principe du 50 et 200 (jours) on ne peut pas l'appliquer sur des graphiques a plus court terme maintenant, comme les graphiques horaires ou meme a la minute ? C'est nouveau ca ! :mrgreen:

Et ceux qui gagnent environ 1000 euros par jour en moyenne avec le day-trading (on ouvre et on ferme une position dans la meme journee, apres quelques heures voire quelques minutes), ils font comment alors ? Cette blague

en plus il faut adapter a la volatilité, donc j'aurais modifié le graphique, car la volatilité ne prouve pas quelque chose, mais par contre j'aurais gardé l'amplitude pour l'analyse technique ne soit pas changée !

Qu'est ce que la volatilité vient foutre la dedans ? Et deuxio relis ta phrase, c'est un charabia de premier choix.

Enfin bref, assez parlé sur ce topic. Que ceux qui croient qu'il existe une "tendance" a la roulette continuent de rever sur leur joli nuage rose, la réalité les ramenera vite sur terre, tot ou tard, personnellement je m'en lave les mains.

Ciao, comme dirait quelqu'un.


   
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(@artemus24)
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@ JM : justement, si tu reconnais que la boule n'a pas de mémoire, tu ne peux pas avoir, sur le court terme une tendance.

Inversement, comme le marché a souvent un comportement psychologique, c'est-à-dire que les intervenants vont réagir de la même façon, suite à une information diffusée, il y a automatiquement une tendance qui s'exprime.
Et pourquoi ? Car le temps que met cette information à se diffuser auprès de tous les intervenants, fait que le cours de cette action va automatiquement augmenter. La tendance sur le court terme, exprime la dépendance du même comportement chez ces acteurs.

Je suis comme Roulex, je ne comprends pas ce que vient faire la volatilité d'un titre dans la tendance ?
La volatilité exprime la rapidité de la hausse ou de la baisse vis-à-vis du marché.
C'est un indicateur de risque servant au gestionnaire à bien cibler les titres qu'ils vont mettre dans leur sicav ou fcp.

Si tu avais parlé de l'augmentation de la volumétrie des échanger pour indiquer la formation d'une tendance, j'aurai compris.
Mais la tendance se détecte qu'après coups. C'est le cas des moyennes à 50 ou 200 jours.

J'arrête le sujet sur la tendance car on ne fait que tourner en rond !

@+


   
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(@geo_tt)
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d'ailleurs si je te mettrais graphique de roulette et de forex ou n'importe qui d'autre comme graphique d'analyse boursière, et que je cache la provenance et les unités, tu ne sauras pas identifier ou se trouve la roulette, tout est pareil a court terme.

Je ne sais pas si c'est l'ignorance ou l'incompétence qui parle mais ce qui est certain c'est que tu n'as jamais expérimenté ou mené une étude sérieuse sur le sujet.
bien sûr que si qu'il est hyper simple de différencier un flux venant d'une roulette de celui de n'importe quel instrument financier, chacun ayant sa propre empreinte, faut juste prendre la peine d' analyser la micro-structure d'un flux financier et sa distribution.

distribution gaussienne d'un côté, distribution leptokurtique d'un autre.


   
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(@geo_tt)
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Ceux qui ont tenté d'appliquer l'analyse de Fourier aux marchés l'ont payé assez cher !

ah oui ? je doit être hyper chanceux alors.

encore une fois je suppose que tu as mené une étude en béton pour arriver à une telle affirmation.

as-tu essayé d'appliquer Fourier sur un indice majeur comme le SP500 et d' extraire les cycles majeurs disons sur 50 ans, puis par tranches de 10 ans , puis par tranches de 5 ans , grosso modo trouve-t-on une constante ? et si oui pourquoi elle ne serait pas exploitable ? ou tout du moins elle n' apporterait rien de plus que des prises de positions au hasard, c'est bien ça ?


   
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(@geo_tt)
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tant qu'a gann, on trouve ce qu'on veut sur lui, en mal ou en bien, son fils a changé d'avis sur lui, mais ça ne prouve rien,

il est prouvé que ses rentrées financières venaient de ses publications et conférences.
il est prouvé qu'il n'a jamais été le trader à millions $, légende entretenue par les promoteurs de ses méthodes.
il est prouvé qu' avant sa mort, se sentant "partir", il a commis une fraude en vendant sa société de conseils à 3 personnes en même temps (peut-être n' avait il plus toute sa tête)
il est prouvé qu'il a laissé en héritage uniquement la maison familiale, aucune fortune démentielle.

il est prouvé...que je possède la plupart de ses ouvrages et j'ai eu le loisir et le temps de savoir ce qu'il en était réellement.
crois-moi tu vas perdre ton temps, astro, mysticisme, bondieuseries, références bibliques, Perlimpinpin, ne peuvent expliquer et aider à comprendre la véritable dynamique de marchés.


   
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(@geo_tt)
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Maintenant affiche ces meme moyennes sur la courbe de variations du Rouge et du Noir (par exemple si le rouge sort c'est +1 et si le Noir sort c'est -1) et a long terme tu ne gagneras pas un radis. Que dalle !!!

bizarre ! pourtant j' arrive à gagner pratiquement 100% de mes sessions quand une tendance sur une couleur commence à se dessiner, serais-je sur-humain ?

Pourquoi ? Parce qu'encore une fois les sorties de boules a la roulette n'ont aucune tendance de quoi que ce soit, quand allez vous enfin vous mettre ca dans le crane ?

j'ai beau essayer mais à chaque fois mes neurones me répondent que tu ne sais pas de quoi tu parles mais ils restent néanmoins indulgents envers toi


   
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(@roulex)
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bizarre ! pourtant j' arrive à gagner pratiquement 100% de mes sessions quand une tendance sur une couleur commence à se dessiner

Ah oui ? :mrgreen:

Mais moi aussi j'ai gagné pratiquement 100% de mes sessions la semaine derniere figure toi, tiens regarde :
Bilan des Sessions 1 a 99 : + 99 euros (1 euro de gain par session)
Bilan de la Session 100 : - 27.000 euros (aie, aie, aie, dans la vie y'a des cactus ...)

Soit 99% de sessions gagnées. :slp


   
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(@Anonyme)
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Le débat analyse technique/théorie de la marche au hasard
La marche au hasard du cours des actions a été identifiée en 1953 par Maurice Kendall et a été notamment reprise dans le livre de Burton Malkiel A Random Walk Down Wall Street. Les tenants de cette thèse postulent qu'il est impossible de prédire si une action va monter ou baisser dans la minute qui va suivre. « Le désordre est un ordre auquel on ne s’attend pas » disait Bergson. Cette phrase, les analystes techniques l’appliquent aux marchés financiers puisqu’ils pensent que même si l’étude brute d’un graphique donne une apparence d'évolution aléatoire, une étude détaillée permet d’identifier des séquences qui se reproduisent dans le temps et qui donnent lieu souvent à la même évolution à terme, ceci quel que soit le marché.
L’analyse technique serait auto-réalisatrice
Certains pensent que si l’analyse technique fonctionne, c’est qu’une majorité d’opérateurs y croient et qu’en cela, ils créeraient les tendances qu’ils anticipent. Pour que cette assertion soit valable, il faudrait que la majorité des détenteurs de capitaux croient en l’analyse technique et que tous les analystes techniques anticipent exactement la même chose au même moment. Or ceci est loin d’être vrai. Un certain nombre d'opérateurs en bourse récusent la validité de l’analyse technique. De plus, tous les analystes techniques n’ont pas forcément le même point de vue sur le marché à un même moment (parce que tous n'ont pas le même horizon de placement ni la même stratégie d'investissement, sans compter ceux qui se trompent).


   
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(@roulex)
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Certains pensent que si l’analyse technique fonctionne, c’est qu’une majorité d’opérateurs y croient et qu’en cela, ils créeraient les tendances qu’ils anticipent.

Pas tout a fait vrai, bien que l'analyse technique fonctionne parfois sur le principe de la prophétie auto-réalisée (self-fulfilling prophecy en anglais), je te l'accorde.

Pour que cette assertion soit valable, il faudrait que la majorité des détenteurs de capitaux croient en l’analyse technique et que tous les analystes techniques anticipent exactement la même chose au même moment.

Bien entendu, mais alors comment expliquer l'origine même de l'efficacité de l'analyse technique (technical analysis) ? C'est la ou ça coince...

Mais bon, l'important c'est le pognon qui rentre dans nos poches quand on utilise ces techniques, le reste on s'en tape !


   
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(@geo_tt)
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Bilan de la Session 100 : - 27.000 euros (aie, aie, aie, dans la vie y'a des cactus ...)

n'est-ce présomptueux de ta part de dire :
"je n'y arrive pas, par conséquent personne d' autre ne peux y arriver et j'en fais un principe immuable pour annoncer : la roulette n'a aucune tendance de quoi que ce soit, quand allez vous enfin vous mettre ca dans le crane ? "


   
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(@bleuazur)
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Affiche juste deux moyennes mobiles (mettons de 50 et 200 jours) sur la courbe du cours de l'indice français Cac40 (ou le cours de l'euro en yen) par exemple et en achetant/vendant quand le prix est au dessus/dessous des deux moyennes tu fera du pognon a long terme, a condition de mettre des stops en place. :

n'est-ce présomptueux de ta part de dire :
"je n'y arrive pas, par conséquent personne d' autre ne peux y arriver et j'en fais un principe immuable pour annoncer : la roulette n'a aucune tendance de quoi que ce soit, quand allez vous enfin vous mettre ca dans le crane ? "

Je pense que quelqu'un qui prétend battre les indices avec 2 moyennes mobiles n'est pas prêt d'arriver à battre la roulette


   
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